> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И неутомимые США, подогреваемые неистовым неадекватом, рвут вперёд закусив удила — как говорится, эскадрон пошёл в атаку.
>
> Венесуэлла всегда была сферой интересов США. Там произошел очередной переворот, которых там было и до этого до фига и больше. Ситуация напоминает РФ и Украину. До смешения. > > Вы кстати где-то там живете? Бываете в Каракасе? Я только в сериалах видел…
В Каракасе я бывал три раза, но живу не там А ситуация с переворотами у США практически всегда делается под одну копирку; даже Сорос вечно там. Поэтому непонятно, как любые правительства реагируют не это как на детскую неожиданность
Кстати, санкции у США всегда предшествуют попытке переворота; Венесуэла под санкциями. ограничивающими стратегически важный экспорт. Там, где выгодно США, санкций или нет, или они самые мягкие
14:58 26.01.2019
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь по сути: всё вышеописанное желает прибрать к рукам США, как оно прибрало к рукам Гайяну, Суринам, Колумбию, Боливию и Эквадор — там правят их марионетошные режимы.
>Не марионеточные, а страны вставшие на демократический путь! > Молодцы!
>> True 20939 (20939) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Законно выбрали, законно и снимут. Дело народа. Да, я понимаю, что вы свято верите что народ Венесуелы должен терпеть все во имя законного президента, но он, кажется, думает иначе.
>> >> Америкосов там местный народ резать думает массово и законно. >>
>
>> Эти гниды янки в тех краях хуже чумы для местных жителей. Знают уже тамошние америкосов на своих шкурах. >> >> Кстати, скоро и в Прибалтике так же будет.
>
> Понял. Американцы законно будут резать людей в Венесуелле, а потом у нас. Усвоил, логично. > > Кстати, не даво общялся с колумбийцами, которых автостопом немоножко подвез из Клйпеды ви Вилнюс. Студенты с левыми взглядами на мир, но даже они в ужасе от Чавеза и Мадуро и не понимали как в Венесуеле их так долго терпят. Венесуалла в последние десят лет в Южной Америке синоним изгоя. Но почему-то они не упомянули, что в том, что делал Чавез ин Мадуро, виноваты американцы. Наверное, не понимают всех тонкостей.
Вы дезинформационный антураж-то не разводите Колумбия и Венесуэла (ежели просто) не любят друг-друга, как Грузия и Армяне, поэтому верить рассказам колубийцев о Чавэсе, Мадуро или о Венесуэле не надо А что до вашего «синоним изгоя» — это чушь, это просто версия пропаганды США, использующих нарко-и прочую мафию «Треугольника», которая им поддакивает по своим интресам. Американцы сильно много плохого пишут про Украину или Грузию? Но про Белоруссию все знают, чего пишут американцы, английские лжецы-лохотронщики и прочая шарага. Вот примерно похожее и с Венесуэлой Венесуэла БОГАТА природными ресурсами, её нефтяные запасы огромны, и правительство не желает передавать контроль над ними США В этом и основа всей кухни
> True 20939 (20939) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Законно выбрали, законно и снимут. Дело народа. Да, я понимаю, что вы свято верите что народ Венесуелы должен терпеть все во имя законного президента, но он, кажется, думает иначе.
>>
>Я верю в то, что там без США и их холуев разберутся. > > А то, что вы называете народом — это лишь малая его часть, к тому же, судя по всему, бездельники, готовые родную мать продать за 10 баксов в день.
Ситуация непростая В Венесуэле много бедных, куча бомжей, безработных. Мадуро тоже не ангел; в общем — страна в социальных проблемах, на нефти санкции. Госбюджет по факту снова сокращен на этот год, это вызвало много недовольства. Америкосы и «холуи» ведут не только пропаганду, обещая золотые горы — они ещё и соцпомощь раздают, медикаменты и всё такое. так что недовольных и желающих подзаработать там немало, и большая часть наркомафии готова снюхаться с Америкой
15:14 26.01.2019
Furia писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот тут политика и начинается. Для России там власть законная, а то что она преступная это не волнует. Точь в точь как в Сирии.
>— В Сирии власть законная, выбранная её населением. > В Венесуеле власть законная, выбранная её населением… > А ты, конечно, за госперевороты, планируемые извне?
А сразу не видно? Это же всё та же компания
15:17 26.01.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> именно тогда Россия крайне потеряла в авторитете по всей латинской Америке. >>
> > Там действительно сильны левацкие настроения? /Просто слышал, что в латинской америке очень популярен троцкизм и прочее. Не зря Лева рванул в Мексику.
Там самые «левые» и революционные ребята, которые в мире есть. Я про это уже писал. Вопрос правда в том, что работать они не очень любят; они любят пить пиво и веселиться на праздничках. Но Россию они уважают, хотя 91-й год сильно их разочаровал. Вообще они любят всякие протесты и демонстрации; горячие парни. И безолаберные, как наши мужики в глубинке
15:22 26.01.2019
True 20939 (20939) писал (а) в ответ на :
> Законно выбрали, законно и снимут. Дело народа. Да, я понимаю, что вы свято верите что народ Венесуелы должен терпеть все во имя законного президента, но он, кажется, думает иначе.
Думаю, что на сей раз вы облизнётесь Мир уже не тот, что был на 2014-й год, и Венесуэла — не Украина. Мир раскололся, а США сдают в весе и размерах; глобализм провалился и в Европе это поняла европейская Элита.
В Венесуэле народ интересуется политикой и там реально много патриотов (таков склад характера латинос). Там даже бандюки политически активные. Они так просто завалить страну не дадут. Там народ при всех своих недостатках мыслит более адекватно.
16:30 26.01.2019
АВТОР: РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО 26.01.2019
Попытки государственного переворота в Венесуэле регулярно предпринимаются ещё со времён Уго Чавеса. Самой результативной была первая — в 2002 году, когда против предшественника Мадуро выступила значительная часть армии и на два дня он был арестован путчистами. Тогда в поддержку Чавеса на улицы вышел народ Венесуэлы. В его поддержку также высказались многие лидеры стран Латинской Америки, включая покойного Фиделя Кастро, пользовавшегося на континенте абсолютным авторитетом. Через два дня путчисты предоставили президенту свободу, а сами сдались. С тех пор армия является надёжным оплотом чавистов. Вот и сейчас генералы заявили о полной поддержке Мадуро.
Судя по всему, на этот раз США не рассчитывают на внутреннюю оппозицию. Инициированный Вашингтоном мятеж, эксперты уже назвали оригинальным и беспрецедентным, поскольку США просто признали действующим главой государства спикера парламента Хуана Гуаидо, который самочинно объявил себя временным президентом. Однако оригинальность и беспрецедентность заключаются в данном случае только в скорости признания и степени открытости американского вмешательства.
О признании Гуаидо твиттер Трампа заявил через несколько минут (до получаса) после его самопровозглашения. При этом Вашингтон пренебрёг всеми возможными нормами международного права. Но это ровно та же схема, которая была использована в Ливии против Каддафи и в Сирии против Асада.
Схема достаточно надёжная. Как показала практика, без внешней поддержки России, сопротивление национального правительства рано или поздно ломается. В Ливии от первых протестов (15 февраля 2011 года) до убийства Каддафи (20 октября 2011 года) прошло восемь месяцев. Асад в Сирии стоял на грани катастрофы на четвёртом году гражданской войны.
Ударную силу мятежа в обоих случаях составили иностранные наёмники, поддержанные авиацией Запада, закрывшей небо для национальных ВВС, а затем оказывавшей прямую поддержку мятежникам, нанося удары по национальным вооружённым силам. Внутренняя оппозиция лишь легитимировала вторжение, придав интервенции банд прозападных наёмников статус внутреннего сопротивления.
В обоих случаях присутствовал ещё один фактор, менее заметный, но, наверное, наиболее важный. Финансирование мятежа и интервенции происходило за счёт той части активов государства-мишени, которая находилась в западных юрисдикциях.
Все три составляющие уже задействованы США против Мадуро. Альтернативное правительство, признанное Вашингтоном законным уже есть в лице Хуана Гуаидо. США не без успеха пытаются передать ему контроль над находящимися в западных юрисдикциях активами Венесуэлы. Банк Англии отказался выдать правительству Мадуро 1,2 миллиарда долларов в золотых слитках.
Общая стоимость авуаров Венесуэлы за рубежом составляет 8 миллиардов долларов. Можно предположить, что если не все они, то значительная часть контролируется Западом. Именно на эти деньги и будет финансироваться мятеж.
Так что оптимистичные оценки отечественных экспертов, считающих, что достаточно захватить колумбийское посольство в Каракасе, в котором прячется альтернативный президент Хуан Гуаидо, а также выслать из страны американских дипломатов (которые уже отказались уезжать, поскольку Вашингтон не признаёт Мадуро, заявившего о разрыве дипотношений с США, законным президентом), как всё само уляжется. Наоборот, насильственные действия против иностранных дипмиссий могут только легитимировать интервенцию.
Пока США и их союзники контролируют миллиарды долларов государственных активов Венесуэлы, «временных» президентов они могут нанимать одного за другим. Главное Хуан Гуаидо уже сделал — объявил о наличии альтернативного центра власти. Теперь самого Гуаидо можно хоть убить, хоть арестовать, альтернативное правительство уже живёт самостоятельной жизнью. В нём теперь может вообще не быть венесуэльских политиков. Заявления от его имени будет делать какой-нибудь блогер из Лондона, нанятый ЦРУ.
На реквизированные Западом венесуэльские миллиарды Запад может годами содержать многотысячные банды наёмников. Нарушение экстерриториальности дипмиссий будет вполне достаточным предлогом для развёртывания в поддержку мятежников воздушной операции.
Остановить ползучий переворот в Венесуэле может только сила, достаточная для того чтобы парализовать западные усилия. При этом надо понимать, что основная тяжесть борьбы за свою страну в любом случае падёт на национальные вооружённые силы.
Военную помощь Венесуэле теоретически могут оказать Россия и Китай, но её географическое расположение практически исключает проведение операции, аналогичной сирийской. Коммуникации любой группировки, которую Пекин или Москва попытаются развернуть в Венесуэле, окажутся под контролем американского флота и её деятельность Вашингтону будет относительно легко парализовать, объявив морскую и воздушную блокаду территорий, подконтрольных правительству Мадуро.
Конечно, можно пойти на прорыв такой блокады, но это будет ситуация столь же критическая, как Карибский кризис. Сверхдержавы могут оказаться на грани прямого военного столкновения.
В любом случае сложности логистики предполагают ограниченность чисто военной поддержки Мадуро его иностранными союзниками, в то время как США, базируясь на территории враждебной Венесуэле Колумбии, имеют возможность для развёртывания неограниченных сил наёмников. Могут они попытаться организовать вторжение в пользу Хуана Гуаидо и регулярных вооружённых сил сопредельных латиноамериканских государств.
Так что судьба правительства Мадуро будет зависеть, во-первых, от способности национальных вооружённых сил сделать военную операцию против Венесуэлы слишком дорогим удовольствием. Во-вторых, от способности России и Китая найти непрямые формы ответа Западу на его агрессию, делающие последнюю не просто ресурсоёмкой (пока что США собираются воевать с Мадуро на деньги Мадуро), но наносящей ущерб финансово экономическим интересам Запада, причём здесь и сейчас, задолго до того, как закончатся украденные у народа Венесуэлы миллиарды.
Это нетривиальная задача. Причём проблему необходимо решать «за доской», в то время как США планировали свои действия заранее. В геополитическом плане ответ Вашингтону будет дан в любом случае. Но вот доживёт ли до него правительство Мадуро — вопрос, ответа на который пока нет. Асад выстоял и дождался помощи. Каддафи — нет.
>>> Отдельные СМИ выделяют 5 основных причин возникновения кризиса, а именно[5]: >>> 1. падение цен на нефть[6]; >>> 2. значительный объём социальных дотаций населению;
>
>>> 3. значительные затраты, которые были направлены на повышение имиджа власти и государства;
>>> 4. отсутствие реформ; >>> 5. задолженность по кредитам и их значительное количество.
>>Конкретизация в чем политика Чавеса и Мадуро состояла. И одна внешняя причина. Падение цен на нефть. Та, что не вызвала милион процентов инфляции ни в одной другой стране мира.
>попробуй еще раз перечитать все причины кризиса… >
> Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты самого главного в этом предложении понять не смог — кто эти наблюдатели, может назовешь их, я не смог их найти?…
>>Зачем оно мне? Я твое мнение спрашивал, ты мне вики запостил, а сча отнекиваешься. Там неправда написана? Зачем постил тогда?
>так потому что нет в натуре этих наблюдателей (кто?), которые про Чавеса и Мадуро в Вики свои «пять копеек» вставили=написали… > > Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ссылка моя, задание ты получил, ищи наблюдателей, как найдешь — доложишь
>>Тебя из армии поперли штоль? Нет там ссылки на источник. А зачем мне наблюдатели? Они знают твое мнение, которое ты забыл или што?
>если нет ссылки на этих наблюдателей, то анонимам, которые все что угодно могут накарябать в Вики, я не верю — так тебе понятно?…
Если не веришь зачем ссылку дал? Я твое мнение спрашивал.
>> Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ты самого главного в этом предложении понять не смог — кто эти наблюдатели, может назовешь их, я не смог их найти?… >>> Зачем оно мне? Я твое мнение спрашивал, ты мне вики запостил, а сча отнекиваешься. Там неправда написана? Зачем постил тогда?
>>так потому что нет в натуре этих наблюдателей (кто?), которые про Чавеса и Мадуро в Вики свои «пять копеек» вставили=написали… >>
>> Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ссылка моя, задание ты получил, ищи наблюдателей, как найдешь — доложишь >>> Тебя из армии поперли штоль? Нет там ссылки на источник. А зачем мне наблюдатели? Они знают твое мнение, которое ты забыл или што?
>>если нет ссылки на этих наблюдателей, то анонимам, которые все что угодно могут накарябать в Вики, я не верю — так тебе понятно?…
> > Если не веришь зачем ссылку дал? Я твое мнение спрашивал.
я же написал, что не верю анонимам, там не указаны наблюдатели (кто?), поэтому верить такому могут только балбесы, а ссылку дал, чтобы ты 5 основных причин возникновения кризиса прочел, а именно: 1. падение цен на нефть[6]; 2. значительный объём социальных дотаций населению; 3. значительные затраты, которые были направлены на повышение имиджа власти и государства; 4. отсутствие реформ; 5. задолженность по кредитам и их значительное количество.
> 1. падение цен на нефть[6]; > 2. значительный объём социальных дотаций населению;
> 3. значительные затраты, которые были направлены на повышение имиджа власти и государства; > 4. отсутствие реформ; > 5. задолженность по кредитам и их значительное
Во всех причинах кроме первой виноваты оба президента. В тяжких последствиях первой виноваты тоже они. Что не так?
>> 1. падение цен на нефть[6]; >> 2. значительный объём социальных дотаций населению;
>> 3. значительные затраты, которые были направлены на повышение имиджа власти и государства;
>> 4. отсутствие реформ; >> 5. задолженность по кредитам и их значительное количество.
>Во всех причинах кроме первой виноваты оба президента. > В тяжких последствиях первой виноваты тоже они. Что не так?
да всё не так…
11:40 27.01.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> да всё не так…
Ну дык расскажи как Чего из тебя каждое слово тянуть нужно?
15:33 27.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да всё не так…
> > Ну дык расскажи как Чего из тебя каждое слово тянуть нужно?
не меленький, гуглить сам научись…
16:18 27.01.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> не меленький, гуглить сам научись…
А шо мне гугел? Меня твое мнение интересует. По твоим же ссылкам- один абзац норм, другому ты не веришь. Как тут нагуглишь? Так и скажи — не хочу своим мнением делиться.
Я твое мнение спрашивал. 
Чего из тебя каждое слово тянуть нужно? 