>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вера, бывшая в пршлом привычным атрибутом жизни наших предков, была вытравлена из нас, пионеров с красными галстуками, большевистской пропагандой и дорога возвращения к Б-гу совсем, совсем не проста. >>> К тому же эта рабская религия была навязана русским из вне насильно. Жили до неё, и обойдёмся после.
>>Без Веры нет будущего!
>Каждый волен верить или не верить во что угодно. А вот навязывать свою другим не вправе никто. > Даже те, кто называет себя богоизбратыми. > makar (makar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Продолжай. Весь во внимании >>>
>>Быдлячий репертуар.
>Да ладно. А кто там на израизловщине нынче в моде? Шопен? >
> > Грубо и на мой взгляд совершенно несправедливо. > Ну давай вместе посмотрим на то, что нас объединяет с одной стороны и делает такими разными с другой. > > Должны ли эти различия во взглядах на окружающий мир, наши различия в жизненном опыте, диаметрально противоположное мировоззрение — служить оправданием для подобных оскорбительных характеристик. > > Причину трагической натянутости между христианством и иудаизмом нельзя объяснить просто различиями в религиозных убеждениях и догмах, которые существуют также в отношении всех прочих религий. > Если посмотреть со стороны евреев, то можно предположить, что причина состоит в долгой истории христианских гонений. > > Однако это не первопричина, так как гонения — это следствие уже существующего конфликта между христианством и иудаизмом. > Эта проблема как никогда актуальна в наше время. > > Время, когда необходимо задуматься о будущем отношений между евреями и христианами. > Ведь только сейчас представители христианских церквей в открытую признали, что причина преступлений против евреев — в первую очередь в религиозной нетерпимости. В XX веке антисемитизм обрел форму, опасную для самого христианства. Тогда определенные круги христианского мира начали пересматривать свои позиции. > > Последовали извинения от католической церкви за многовековые преследования евреев.
> Протестантские церкви, в большинстве своем, призывают к пониманию Б-жьей миссии еврейского народа в этом мире. > О нынешней позиции православия по этому вопросу судить трудно, так как эта позиция просто не высказывается. >
Угу И не выскажется Что тут высказывать и за что извиняться? По вашей логике Аушвиц освобождали в основном православные, для того, чтобы было перед кем извиняться…. Это как же сионистская хазбара вам мозги то вывернула, похлеще геббельсовской Отличие? Главное, в православной религии главное человек, в иудейской -еврей Вот и всё различие. А все ваши причитания для бездумных лохов
08:03 01.02.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> По вашей логике Аушвиц освобождали в основном православные, для того, чтобы было перед кем извиняться….
Рад тебя видеть, дорогой мой товарищ! Давай в конце концов научимся отличать кислое от солёного и сухое от креплёного.
Спасение евреев во время ВМВ было последней проблемой для Сталина, в ходе войны. Это факт не подлежащий даже разъяснению, и так всё ясно, и понятно.
А вот, в уничтожении евреев на территории СССР во время немецкой оккупации, поведение православных оставляет множество вопросов. В современной российской истории умалчивается тот факт, что во время войны на оккупированных территориях проживало более 70 миллионов советских людей, в основном православных. Среди всех воюющих государств Второй мировой войны самый высокий процент политического и военного коллаборационизма отмечен среди граждан СССР. Явление это носило массовый характер и были эти люди не католиками и не протестантами, в основном. Счёт сотрудничавших с фашистами шёл не на сотни тысяч, а на миллионы.
Для примера, убийство около СТА ПЯТИДЕСЯТИ тысяч евреев в Бабьем Яру было совершенно руками коллаборационистов, немцы осуществляли лишь «общее руководство». И пошли они на это совершенно добровольно, «по велению сердца» так сказать.
08:50 01.02.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Главное, в православной религии главное человек, в иудейской -еврей. Вот и всё различие.
Совершенно верно по смыслу, но ложь по форме изложения. Православным, а также католиком или протестантом может быть человек любой национальности. Не следует забывать, что все первые Апостолы были этническими евреями. Но иудеями могут быть только евреи или представитель любой другой национальности, но прошедший гиюр. Ярким доказательством чему являются российские субботники, которых в Израиле сегодня десятки тысяч.
>> По вашей логике Аушвиц освобождали в основном православные, для того, чтобы было перед кем извиняться….
> > Рад тебя видеть, дорогой мой товарищ! > Давай в конце концов научимся отличать кислое от солёного и сухое от креплёного. > > Спасение евреев во время ВМВ было последней проблемой для Сталина, в ходе войны. > Это факт не подлежащий даже разъяснению, и так всё ясно, и понятно. > > А вот, в уничтожении евреев на территории СССР во время немецкой оккупации, поведение православных оставляет множество вопросов. > В современной российской истории умалчивается тот факт, что во время войны на оккупированных территориях проживало более 70 миллионов советских людей, в основном православных. > Среди всех воюющих государств Второй мировой войны самый высокий процент политического и военного коллаборационизма отмечен среди граждан СССР. > Явление это носило массовый характер и были эти люди не католиками и не протестантами, в основном. > Счёт сотрудничавших с фашистами шёл не на сотни тысяч, а на миллионы.
> > Для примера, убийство около СТА ПЯТИДЕСЯТИ тысяч евреев в Бабьем Яру было совершенно руками коллаборационистов, немцы осуществляли лишь «общее руководство». > И пошли они на это совершенно добровольно, «по велению сердца» так сказать.
Мдааа……действительно….кислое с соленым А 6млн евреев ухайдокали ваши любимые протестанты с католиками, гоняли вас по Европе как собак они же, но вот православные почему-то у вас во всем виноваты Вы хотя бы думайте, прежде чем приводить дурацкие примеры
>> Главное, в православной религии главное человек, в иудейской -еврей. Вот и всё различие.
> > Совершенно верно по смыслу, но ложь по форме изложения. > Православным, а также католиком или протестантом может быть человек любой национальности. > Не следует забывать, что все первые Апостолы были этническими евреями.
> Но иудеями могут быть только евреи или > представитель любой другой национальности, но прошедший гиюр. > Ярким доказательством чему являются российские субботники, которых в Израиле сегодня десятки тысяч.
?????? Вам точно лечиться надо Вы сами поняли, что написали?
12:48 01.02.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> православные почему-то у вас во всем виноватыВы хотя бы думайте, прежде чем приводить дурацкие примеры
Да успокойся ты, дружище! За две тысячи лет гонений на целый народ, ответственен, без сомнения, весь христианский мир. Разница только в том, что и католики, и протестанты, устами своих духовных пастырей покаялись в своих грехах перед еврейским народом, а вот позиция Православия не понятна до сих пор. В какой то мере эту позицию сформулировал митрополит Иоанн, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский, постоянный член Священного Синода, публицист, один из основателей Петровской академии наук и искусств и историк церкви. Видимо, он озвучил не только своё мнение, но мнение всей Русской Православной церкви, так как его слова не опроверг ни один из иерархов РПЦ.
Оно, это мнение, заключается в том, что между иудаизмом и христианством сохраняется не только принципиальное духовное различие, но и определённый антагонизм:
"[Иудаизм —] религия избранничества и расового превосходства, распространившаяся среди евреев в I тысячелетии до н. э. в Палестине. С возникновением христианства заняла в отношении его крайне враждебную позицию. Непримиримое отношение иудаизма к христианству коренится в абсолютной несовместимости мистического, нравственного, этического и мировоззренческого содержания этих религий.
Христианство есть свидетельство о милосердии Божием, даровавшем всем людям возможность спасения ценой добровольной жертвы, принесенной Господом Иисусом Христом, вочеловечившимся Богом, ради искупления всех грехов мира.
Иудаизм есть утверждение исключительного права иудеев, гарантированного им самим фактом рождения, на господствующее положение не только в человеческом мире, но и во всей Вселенной."
Отсутствие покаяния в РПЦ, за столетия преследований и издевательств над моим народом, конечно не может не огорчать.
12:50 01.02.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Отсутствие покаяния в РПЦ, за столетия преследований и издевательств над моим народом, конечно не может не огорчать.
Они и свои народы так же прессуют, ничего необычного нет в их этих делах.
13:00 01.02.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> ??????Вам точно лечиться надо. Вы сами поняли, что написали?
Если ты, дружище, докажешь мне — что я преднамеренно ввожу в заблуждение своих друзей на форуме, преднамеренно обманываю, подтасовывая факты, точно обращусь к своему коллеге из кабинета напротив и немедленно вышлю тебе бутылку канадского виски 12-летней выдержки. в эксклюзивном оформлении, клянусь честью. Дерзай!!!
>> православные почему-то у вас во всем виноватыВы хотя бы думайте, прежде чем приводить дурацкие примеры
> > Да успокойся ты, дружище! > За две тысячи лет гонений на целый народ, ответственен, без сомнения, весь христианский мир. > Разница только в том, что и католики, и протестанты, устами своих духовных пастырей покаялись в своих грехах перед еврейским народом, а вот позиция Православия не понятна до сих пор. > В какой то мере эту позицию сформулировал митрополит Иоанн, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский, постоянный член Священного Синода, публицист, один из основателей Петровской академии наук и искусств и историк церкви. > Видимо, он озвучил не только своё мнение, но мнение всей Русской Православной церкви, так как его слова не опроверг ни один из иерархов РПЦ. > > Оно, это мнение, заключается в том, что между иудаизмом и христианством сохраняется не только принципиальное духовное различие, но и определённый антагонизм: > "[Иудаизм —] религия избранничества и расового превосходства, распространившаяся среди евреев в I тысячелетии до н. э. в Палестине. > С возникновением христианства заняла в отношении его крайне враждебную позицию. > Непримиримое отношение иудаизма к христианству коренится в абсолютной несовместимости мистического, нравственного, этического и мировоззренческого содержания этих религий. > > Христианство есть свидетельство о милосердии Божием, даровавшем всем людям возможность спасения ценой добровольной жертвы, принесенной Господом Иисусом Христом, вочеловечившимся Богом, ради искупления всех грехов мира. > > Иудаизм есть утверждение исключительного права иудеев, гарантированного им самим фактом рождения, на господствующее положение не только в человеческом мире, но и во всей Вселенной." >
> > Отсутствие покаяния в РПЦ, за столетия преследований и издевательств над моим народом, конечно не может не огорчать. >
Ничего нового он не сказал. Решение ООН тому подтверждение
>> ??????Вам точно лечиться надо. Вы сами поняли, что написали?
>
> Если ты, дружище, докажешь мне — что я преднамеренно ввожу в заблуждение своих друзей на форуме, преднамеренно обманываю, подтасовывая факты, точно обращусь к своему коллеге из кабинета напротив и немедленно вышлю тебе бутылку канадского виски 12-летней выдержки. в эксклюзивном оформлении, клянусь честью. > Дерзай!!! >
Угу У меня этих бутылок больше уже, чем Сара сдала в приемный пункт — Православным, а также католиком или протестантом может быть человек любой национальности — Но иудеями могут быть только евреи или
> представитель любой другой национальности, но прошедший гиюр.
Вы видите разницу в этих ваших утверждениях? А бутылку сами выпейте или с коллегой напротив… по моему он давно к вам присматривается
19:53 01.02.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Грубо и на мой взгляд совершенно несправедливо.
Да почему несправедливо то? Как ещё можно назвать человека, разговаривающим с самим собой? Я же русским по белому обозначил своё отношение к религии: эта рабская религия была навязана русским из вне насильно.
После чего ты сам подтверждаешь мои слова летописью, Другими словами, летопись ясно и правдиво рассказывает, что христианство в Древней Руси насаждалось «огнём и мечом", но при этом умудряешься обвинить меня же в невежестве? Возможно, это и не идиотизм. Просто банальное мелкое жульничество. Впрочем, я тебя за это сильно не виню, потому как ты всего лишь типичный представитель своего народа. А народы, как известно, плохими не бывают. Разве что за редким исключением.
23:34 01.02.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Я же русским по белому обозначил своё отношение к религии: эта рабская религия была навязана русским из вне насильно.
Скажи, друг мой, ты в своём уме?
Неужели я, иудей, должен объяснять русскому человеку очевидные истины?
Знаменитая легенда о том, как Владимир Красно Солнышко сделал свой выбор в пользу православия, сейчас кажется совершенно неправдоподобной. Через тысячу лет сложно представить себе, что Русь могла пойти другим путем. Но в IX-Х вв., когда христианство восточного обряда только проникло на Русь, выбор был неочевиден.
Римские миссионеры вели плодотворную работу с западными славянами. В тюркских городах на Волге арабские купцы распространяли ислам. Южные соседи — хазары — состояли в активной переписке с раввинами из Европы. Кругом возникали сотни религиозных течений, разница между которыми была ясна только теологам.
«Выбор Владимира» определил слишком многое. Дело не только в том, что Русь, не принявшая ислам, теперь находится по эту сторону баррикад в борьбе с международным терроризмом. И даже не в том, что Россия сама отделила себя от западной цивилизации, не пускает к себе Папу Римского, а русские верующие считают главным религиозным праздником Пасху, а не, как католики, Рождество. Дело в том, что если бы он решил по-другому, России, может, и не было вовсе.
Когда Владимир — до того, кстати, ярый поборник язычества — вел на крещение подчиненные ему славянские племена, он, наверное, руководствовался политическими мотивами. Политически старая вера киевских князей уже не устраивала — им для объединения племен требовалась «универсальная церковь». Но ведь на неокрепшие языческие умы влияла не только Византия — арабские летописцы утверждают, что какой-то восточнославянский князь незадолго до Владимира принял ислам.
Конечно, Константинополь притягивал славян как магнит. Киев тогда уже был полон христиан, с которыми Красное Солнышко поначалу конфликтовал. Принять же византийскую веру — значило признать себя младшим партнером империи. Между тем сама империя была явно не в лучшей форме — один кризис следовал за другим.
Правда, прочие варианты выглядели не лучше. Арабы после поражения в 732 г. от франков при Пуатье прекратили — как потом выяснилось, навсегда — военную экспансию. Достраивали исламский мир уже новообращенные народы. В IX—X вв. арабы больше воевали друг с другом и покоренными народами, записывали своды законов и занимались науками, чем пытались обращать кого-либо в свою веру..
Принимая христианство от «византийских философов», Владимир не мог предполагать, что он выбрал для Руси долгое одиночество — или, как сказали бы славянофилы, «особый путь».
03:08 02.02.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Когда Владимир — до того, кстати, ярый поборник язычества — вел на крещение подчиненные ему славянские племена, он, наверное, руководствовался политическими мотивами.
Это так, политическими мотивами А вот у еврейских жрецов, загонявших соплеменников в микву, был один мотив, они точно знали, что это единственный способ заставить дикарей-семитов помыться.
08:48 02.02.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> ….у еврейских жрецов, загонявших соплеменников в микву, был один мотив, они точно знали, что это единственный способ заставить дикарей-семитов помыться.
Недоступный ты моему пониманию человек, дружище. Где ты набрался всей этой душевной мерзости? Ведь я работаю над твоим духовным совершенством долгие годы! Неужели всё мимо!
Не надо упрощать, считая древнюю микву, подобием современного душа (хотя и душ в нашем климате, вещь остро необходимая). Миква отличается от душа кардинально, у неё совершенно другая фукция. Она очищает человека не только физически, но и духовно.
Наши мудрецы (а не жрецы) уподобляют микву материнскому чреву !!! Тот, кто вступает в микву и погружается в её воды, как бы возвращается в чрево. А тот, кто выходит из нее, уподобляется родившемуся заново.
Чрево матери — это место, полностью лишенное любого вида тумы, нечистоты. Новорожденный вступает в мир совершенно чистым, ибо, находясь в материнском лоне, полностью защищен от всякой скверны — как физической, так и духовной. Поэтому тот, кто входит в микву, как бы сбрасывает с себя всю грязь — физическую и духовную — и выходит из нее чистым и обновленным.
Вот почему можно сказать, что в некотором смысле вода представляет собой «утробу Творения». Когда человек погружается в микву, он, условно говоря, добровольно попадает в состояние еще не родившегося мира, целиком ставя себя в зависимость от созидательной силы Б-га.
Кстати, здесь мы находим частичное объяснение тому, почему микву нельзя устраивать в емкости, изолированной от земли. Миква должна быть построена непосредственно в земле, примыкать к ней, ибо в некотором смысле она олицетворяет собой могилу. Входящий в нее человек становится на время как бы неживым. Только тогда, выходя из нее, он обретает новый статус, «рождаясь» для новой жизни.
Проходя через эту точку, человек получает новый духовный статус.
