>Вот представь, что мы на вас так же смотрим. И у нас есть на то свои причины, которые много раз уже озвучивались.
> > Тож сидим так, смотрим на вас и свиней со скотного двора вспоминаем > Оруэлла quoted1
Ну наш Парламент вон с каким margin против сделки Брекзита Мей проголосовал. В России разве такое возможно в Думе против Путина? Нет, никогда. Считать что-то «Скотным Двором» Оруэлла можно если есть на это причины. Несменяемость власти, ложный потриотизм, похвальба незаслуженная властям в любом случае, непринятие оппозиции, недопуск их в СМИ и к выборам — как бы не было чего. У нас такого нет, у вас есть. Антимайдановский патриотизм ложный, навеянный однобокой пропагандой, хотя для некоторых здесь отождествляется с любовью к Родине может даже из лучших побуждений (у нас это называется — heart in the right place). Я в этом уверена. Я могла бы лгать и даже нашу пропаганду и статьи здесь подогнать на форуме под ваше видиние — легко, как это делает здесь годами Нико 54 — даже лучше, но не хочу вам врать, так как я вас уважаю.
⍟ Redhead (Expat), почему не возможно? Возможно и даже уже было, только драматичнее, у нас было противостояние как сейчас в США. Только у нас это все плохо закончилось. Потому ну их подальше эти противостояния. А так в нашей Думе много что можно услышать, можно даже онлайн услышать.
> …блин…просто про нашу ситуацию написала….востребованы инженеры… а все прутся в менеджеры .да и рабочие специальности очень и очень востребованы… quoted1
Ситуация очень похожая на самом деле. Да много похожего — и коррупция здесь есть. Причем на уровне внешней политики даже. Все хаят режимы — тех же саудитов, но деньги их обслуживают и принимают во всю — но это так, пример. Внутри государства коррупции меньше чем у вас однозначно и демократии больше, но все далеко не идеально. Но здесь и отношение соответствующее — в прессе и т. д. Я о чем говорю — не надо вам Антимайданам так беспокоится что форум такой критичный по отношению к России, это только так кажется. На самом деле — любые англофорумы такие же в принципе, и пресса — одна критика и «полив грязью» на вашем языке так сказать. У вас возникло некоторое «униженное состояние» среди масс, когда вы потеряли СССР, но сейчас на чувстве этом ваша пропаганда сильно переиграла — до такой степени что у народа начался «denial «своих недостатков, а это опасно и плохо, здесь такого нет. Это ловушка еще одна можно сказать. Надо себя критично и адекватно оценивать и других тоже.
>>> Детский сад или как прожить на минималку в Канаде quoted3
>>
>> — не только в Канаде. >> В холандии дети начинают свой жизненный путь с долгов. >> В учебные заведения при поступлении учитывается не фактор знаний, quoted2
>
>> а фактор необхидимости кредита на обучение (От учебного заведения). >> Нужен кредит- тебе привuлегия.
> Антимайдановский патриотизм ложный, навеянный однобокой пропагандой, хотя для некоторых здесь отождествляется с любовью к Родине может даже из лучших побуждений (у нас это называется — heart in the right place). quoted1
Антимайдановский как ты выразилась возник в противовес майдановскому. всего лишь обратная сторона медали, русофобская. Но у тебя почему-то считается что он правильный и русофобия это нормально.
Всем насрать на ту же грузию, азербайджан, хотя эти страны больше прозападные, хотя и были в составе СССР, они выстраивают отношения и по крайней мере не учат нас что нам делать и как.
> Антимайдановский патриотизм ложный, навеянный однобокой пропагандой, хотя для некоторых здесь отождествляется с любовью к Родине может даже из лучших побуждений (у нас это называется — heart in the right place quoted1
Давай как то не будем групповые ценности вплетать в речь, я ведь тож могу о гордом и нарцистичном Конвенте много чего сказать. Но 1 мне как-то все равно на Конвент. Я общаюсь исключительно с пользователями без групповой привязки 2 Мне чет как-то даже стемно показывать себя и свои посты на фоне группы другой. Противостояние и прочее. Не знаю даже знаешь ты слово стермно или нет.
> ⍟ Redhead (Expat), почему не возможно? Возможно и даже уже было, только драматичнее, у нас было противостояние как сейчас в США.
> Только у нас это все плохо закончилось. > Потому ну их подальше эти противостояния. > А так в нашей Думе много что можно услышать, можно даже онлайн услышать. quoted1
У нас сейчас тоже идут огромные противостояния — по поводу Брекзита. Но у нас всегда в постоянном режиме противостояние. У вас что по большому счету произошло — ну это мое понимание — когда у вас началось все это в 90-х — плюрализм и тд, это совпало сильно с бедностью и экономическим кризисом и т. д. Поэтому люди отвергают саму эту идею и путинская пропаганда на этом умело играет очень — на этом чувстве неопределенности. А здесь люди за долгие годы капитализма привыкли жить от бума к кризису и с постоянным противостоянием в политике — ну я про Великобританию говорю. Привыкли что иногда корабль проходит бурю, иногда — полный штиль. Но идея авторитаризма какого то самому британскому духу претит, в отличие от того что можно видеть в духе путинской России в данный момент. Я потому и говорю — вам надо поддерживать оппозицию и не боятся обличения внутренних проблем и критики властей. Все это нормально. Не надо никому никогда ничем себя давать запугивать — даже властям.
> У вас возникло некоторое «униженное состояние» среди масс, когда вы потеряли СССР, но сейчас на чувстве этом ваша пропаганда сильно переиграла — до такой степени что у народа начался «denial «своих недостатков, а это опасно и плохо, здесь такого нет. Это ловушка еще одна можно сказать. Надо себя критично и адекватно оценивать и других тоже. quoted1
Да нет у нас никакого униженного состояния, это у вас состояние, вы привыкли строить экономику за счет грабежа других стран, хотели пограбить Россию, вам это не дали, вот вы и скачете.
Вы пытаетесь диктовать кому и как жить, а тех кто не согласен начинаете утюжить скопом, Сирия, Ливия, Иран. где там ваша демократия? Разница лишь в том что Россией у вас просто так с наскока не получится, слишком большие потери будут, та же Европа будет просто стерта. Поэтому сценарий этот вам и не катит.
> Антимайдановский как ты выразилась возник в противовес майдановскому. всего лишь обратная сторона медали, русофобская. Но у тебя почему-то считается что он правильный и русофобия это нормально. Всем насрать на ту же грузию, азербайджан, хотя эти страны больше прозападные, хотя и были в составе СССР, они выстраивают отношения и по крайней мере не учат нас что нам делать и как.
Так у вас и нет Майдана никакого и намека на него нет, в том то и дело. У вас Антимайдан превратился в тех кто препятствует любой критики властей, а это плохо. Власти ведь не идеальны, особенно неограниченные власти, которые годами на троне сидят. Почему вы как хозяева в своей стране не можете с них спрашивать в конце до концов? Никто у вас из вне не может устроить смену режима по определению, у вас ядерное оружие есть. В Северной Корее кто-нибудь устроил? В Иране? И тд. Нет. Хотя мне не хотелось бы что бы Россия стала Северной Кореей или Ираном. Я к чему — у вас итак есть защита. Что вам мешает устроить у себя демократию западного типа самим — с альтернативными СМИ, сильной оппозицией и тд? От этого страна только сильнее будет и мощнее, коррупция будет меньше. Зачем так кидаться на вашу тщедушную оппозицию типо Навального, когда сами власти ваши — погрязли в коррупции и никому по сути не отвечают? Зачем поддерживать тех у кого итак все есть — все СМИ под контролем, все силовики и т. д. Надо поддерживать демократию какую то и плюрализм, а не устраивать бантустан у себя. Ну я так считаю. Все есть для этого у вас и защиты достаточно от «врагов извне». Вы кладете яйца в одну корзину всегда — по СССРовской привычке, так ведь и СССР не Запад завалил, а изнутри — элиты ваши и на ваше мнение они плевать хотели. И сейчас легко так могут сделать без вашего мнения. А чтобы ваше мнение учитывалось — нужна демократия как раз, а она у вас путинским режимом убивается. Постепенно, но верно.
Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да нет у нас никакого униженного состояния, это у вас состояние, вы привыкли строить экономику за счет грабежа других стран, хотели пограбить Россию, вам это не дали, вот вы и скачете. quoted1
Как Россию ограбил Запад? Кто? Ты шаблоны вашей пропаганды шпаришь. Ваши сами добровольно деньги вывозят на Запад, никто их не насилует, даже санкции против этого вводят.
> Я потому и говорю — вам надо поддерживать оппозицию и не боятся обличения внутренних проблем и критики властей. quoted1
Ты явно не понимаешь даже о чем пишешь и что такое оппозиция в России.
В России сейчас парадоксальная ситуация, народ голосует не за кого-то, а против кого-то! Народ голосует против «оппозиции», «оппозиция» голосует против Путина
Правительством недовольны многие, но голосовать будут за них что бы не допустить Навального и К вообще куда то, что такого сделали в этой оппозиции? Что они могут дать народу? НИЧЕГО!
Вместо того что бы хоть как-то заниматься развитием России, запустить какую то программу для молодежи например или еще что-то… что они сделали кроме критики? Какие реальные дела или успехи? Их нет, им это не нужно.
У них только одна цель, свалить Путина, им без разницы кто у руля…. Во время выборов было смешно как эта оппозиция металась и расхваливала всех кто баллотировался. Даже за Грудилина скакали, хотя он бывший единоросс и коммунист, так ненавистные ими, но они решили что у него больше шансов
> Как Россию ограбил Запад? Кто? Ты шаблоны вашей пропаганды шпаришь. Ваши сами добровольно деньги вывозят на Запад, никто их не насилует, даже санкции против этого вводят. quoted1
>
Я говорил про Россию? Нет, я говорил про те страны (колонии) с которых вы веками качали деньги. Скажешь этого не было?
Вы не приемлете любой критики и ярлыкуете ее критиканством, поскольку на критику у вас нету иммунитета (пропаганда ваша против нее работает), хотя внутри себя осознаете что многая критика права. Пока не выработаете такого иммунитета — на Западе он есть — вы всегда будете уязвимы. Вот в чем дело.
Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Россию ограбил Запад? Кто? Ты шаблоны вашей пропаганды шпаришь. Ваши сами добровольно деньги вывозят на Запад, никто их не насилует, даже санкции против этого вводят. >> quoted2
> > Я говорил про Россию? Нет, я говорил про те страны (колонии) с которых вы веками качали деньги. Скажешь этого не было? quoted1
Колонии — отдельный разговор, но большинство из бывших колоний и сейчас — часть Британского Содружества и т к бывшие республики СССР от вас — от Британии не шарахаются, а совсем наоборот, многие даже Королеву сохранили как Главу Государства. Как ты думаешь почему? Подумай над этим надосуге плиз, мне пора идти. Продолжу разговор позже.