Знания по Гуглю (раз обещал — надо делать). В теме ожидаются вопросы, которые не очень легко «нагуглить», и не приветствуется оффтопик
Прежде всего — что такое Альберта? Это часть Канады. Та самая, в которой из битумных песков научились добывать нефть. Французское ли влияние в Канаде или что-то ещё, но составные части канады называются Провинциями или Территориями. Альберта — Провинция, со столицей, как это часто случается в северной америке — не в самом крупном городе (Калгари), а в Эдмонтоне. На территории в 661 848 квадратных километров — чуть больше чем Франция, живёт около четырёх миллионов человек.
Итак предположим, что в эту загадочную землю в не очень далёком 2016 году налегке приезжает молодая семья (будущие «Папа» и «Мама» а пока просто Вася и Юля). Сложный и крайне интересный период устройства на новом месте, выбора гнезда <nobr>и т. п.</nobr> мы оставим для будущих тем, а пока сочтём, что они решили остановиться в дорогом Калгари, решив, что чем больше город, тем больше работы, сумели устроиться на полное рабочее время, взять в аренду скромную трёхкомнатную квартиру и как-раз сейчас подводят итоги прошлого (2018) года чтобы понять что и как они заработали и потратили, где побывали <nobr>и т. д.</nobr>
Начнём с самого простого — доходов. Мы специально выбираем ситуацию работы по минимальной ставке, но в человеческих условиях — 40 часовая неделя, никаких ночей, выходных <nobr>и т. д.</nobr> В этом случае законы альберты с Октября 2018 диктуют минимальную зарплату в 15 долларов в час ( ) которая и будет использована во всех дальнейших расчётах.
Итак 40 часов в неделю 52 недели в году (включая гарантированный оплачиваемый отпуск в две недели для тех, кто отработал меньше пяти лет в Альберте ) по 15 долларов в час — доход каждого из членов семьи составляет 31200 долларов, но это конечно-же до отчислений и налогов. К счастью у нас есть калькулятор использовав который мы узнаём, что им придётся заплатить Провинциальный налог в 1040 долларов на человека Федеральный налог в 2446 долларов на человека Отчисления в пенсионный фонд Канады в 1371 доллар с человека Страховку от безработицы в 518 долларов на человека
Итого, каждый из них принесёт домой 31200−1040−2446−1371−518 = 25 825 долларов (И общий семейный доход составит 51 650 долларов).
Теперь вопрос — а как они эти деньги тратили?
Первоочередной необходимостью является жильё (помните ту самую скромную трёхкомнатную квартиру). Будем считать что они выбрали
всё-таки удобно иметь комнату для гостей или для «пошуметь ночью», возможность поставить машину и сразу зайти домой и прочие прелести своего дома, при этом особенно не разоряясь". Конечно 1290 в месяц это много, и они запросто могли бы взять что-то простенькое за 650 (например это ), но мы ведь не задаёмся задачей «существовать», а задаёмся задачей жить хорошо, правда?
Итак годовые затраты на квартиру составили 1290*12 = 15 480. Для простоты расчётов будем считать что электричество, отопление и телевидение в эту сумму были включены (в 650 по ссылке № 2 выше они входят).
Второй по важности (с моей точки зрения) статьёй является еда Тут можно долго спорить, и будет интересно об этом поговорить, но что-то мне подсказывает, что сумма в 550 долларов на еду в месяц на двоих (6600 в год) позволяет себя достаточно побаловать ( здесь требуется помощь зала - возникли вопросы "а хватит ли" поэтому все желающие могут попробовать свои силы в планировании и оценивании стоимости еды на месяц в любом из найденных Альбертовских продуктовых магазинов - например - пожалуйста результатами только делитесь)
Сразу за едой идут страховки — себя и жилья (от гражданской ответственности) и уже только себя и своих зубов от неприятностей) … первая традиционно стоит где-то 300−400 долларов в год (остановимся на 400), вторая сильно зависит от покрытия, но bluecross. ca честно говорит, что на двоих тридцатилетних это будет где-то 113.40 в месяц или ~ 1400 в год
Посмотрим на баланс нашей «подопытной» семьи:
51 650 — 15480 — 6600 — 400 - 1400 = 27770
… они уже сыты, и им есть где спать. но минуточку … это же северная америка — хотя-бы одну машину на семью надо бы) — будем считать что в целях экономии была куплена местная пятилетняя машина (нет, конечно можно было бы взять и десятилетный порш кайен но зачем)
что-нибудь из серии
требующее ста долларов кэшем и распечатки двух последних зарплат. Сильно упрощая ситуацию, будем считать, что они взяли машину в рассрочку на три года под весьма и весьма завышенные 15 процентов (ну что делать — молодость <nobr>и т. п.</nobr>)
Это обойдётся им ещё в 345 долларов ежемесячного платежа (то-есть ~ 4140 долларов в год)
Страховка автомобиля дело важное, и она обойдётся ещё ~ 150 в месяц или где-то в 1800 в год
Номерные знаки + права на двоих ещё ~ 130 долларов в год
Всякие смены масла, шиномонтаж <nobr>и т. д.</nobr>. предположить трудно, но авторитарно — скажем 500 долларов в год с учётом «ненового» авто
Бензин на путешествия. предположим 20000 км по 12 литров на сотню в смешанном цикле и по 0.9 доллара за литр ~ 2200 в год
Итого за автомобиль 4140+1800+500+130+2200 = 8770 долларов в год
И баланс уже 27770 — 8770 = 19 000 долларов.
Поскольку число получилось замечательным и круглым, давайте на нём остановим подсчёты, и скажем — что в него должно войти — во первых конечно периодически заменяемые компьютеры и хороший интернет — иначе как же достучаться до форумов (вот вам и ещё пара сотен в месяц), во вторых мобильные телефоны (иначе как же смс-сить друг-друга по молодости и это ещё ±100 долларов в месяц за «двухлинейный» безлимитный план) в третьих конечно же одежда (зверски ужавшись в тысячу на нос в год в среднем думаю можно выжить (то-бишь если в 2018 кому-то покупается шуба за полторы тысячи, то никаких шуб в 2019 — только в 2020) <nobr>и т. д.</nobr> А на оставшиеся 11−12 тысяч в год наши молодые люди будут наверное путешествовать по окрестностям — как близким (Банфф) так и не очень (Ниагара, Йеллоустоун, .) учиться, чтобы слезть с этих ужасных минимальных зарплат ( вечерний студент в университете альберты тратит в среднем около 4100 за год учёбы - см. ) и подойти поближе к среднеканадским 50к в год, накопить на взнос за свой собственный дом или квартиру и посмотреть — какие у них получаются дети. Но об этом уже в следующей серии.
Пожелания по включению в бюджет и их статус: - дополнительная страховка на случай долговременных или критических заболеваний (на рассмотрении)
- обеспечение свободного въезда во все парки канады управляемые государственным агенством - принято
136.40 долларов в год - одна машина до семи человек в машине.
- строительство дачи (загородного дома) - отложено на 4-5 серию
- побольше об отдыхе (встречи с друзьями и т.п.) - на рассмотрении
---------- Дополнительная информация из вопросов в теме
Вопрос> Всё погибло - машина разбилась, сломалась, украдена ... страховая работает, но далеко не мнгновенно .. а как же на работу то! Ответ - в Калгари существует общественный транспорт, гугльмап позволяет легко находить нужный маршрут со всеми остановками и рассчитывать во сколько выходить чтобы приехать на работу вовремя. Расписания маршрутов подогнаны так, чтобы люди едующие " в час пик" добирались как можно быстрее. С того места, где сняли квартиру наши молодые люди, до центра города - по утрам ехать надо около пятидесяти минут
Вопрос>
> А что там с ресторанами - какие, сколько стоит посидеть и т.д.
Ответ:
Вопрос:
> А потом ещё домой на такси — сколько стоит?
Ответ: Такси по сути уже "кончилось" популярны системы онлайн заказа "средства доставки из А в Б"- например uber.ca - цены на поездку можно посмотреть заранее откуда угодно
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
04:31 16.01.2019
ВНИМАНИЮ ЧИТАТЕЛЕЙ - по результатам критики и советов - тема доработана - пожалуйста перейдите по ссылке (к сожалению первое сообщение больше нельзя редактировать)
04:43 16.01.2019
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Что первым бросается в глаза: двое работающих — ноль иждивенцев. Это реально, но в природе встречается крайне редко. Не с Вами ль мы обсуждали, что обычно на 1 работающего приходится 2 неработающих или условно-работающих? Ну и дальше практически по каждому пункту: мебель и сантехника в съёмной квартире имеют привычку разваливаться, люди частенько болеют, автомобиль подстерегают не только поломки, но и платные дороги и парковки, штрафы, кражи, а вместо путешествий вашим молодым стоило бы задуматься о будущем, чтобы на пенсии не быть выброшенными из хаты за 1300 долларов (канадских?) на канадский же мороз…
05:06 16.01.2019
Помимо прочего, доставляет «западная» схема жизни: дом-работа-дом-работа- -кладбище (платное?). А как насчёт банального уик-энда с шашлыками — там разве не будет дополнительных трат? Или посидеть в какой канадской рыгаловке — сколько стоит? А потом ещё домой на такси — что-то мне подсказывает, что и такси не бесплатное. Или там охота-рыбалка — Канада ж. Или фитнес хотя б? А в гости сходить — подарки нужны. Или общественные места, что там для бедных — мож кино? Что-то у них недоработано…
05:09 16.01.2019
И 550 канадских баксов на двоих на еду… Это по 13500 р. на брата в месяц? В Канаде что, еда дармовая? Сомневаюсь. Ежли на работе к минимальной зарплате ещё и бесплатная кормёжка полагается - ещё куда ни шло, а нет - так ноги протянешь.
05:22 16.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> меня imми попросила. так и сказала — жду тему. как отказать человеку >
ааа. тогда таки да. антимайдану отказывать нельзя. еще быстрее в бане очутишься. а то и вабще заблокируют аккаунт
05:25 16.01.2019
Только медведь прочитал старт топик до конца. Но подержу. В свое время я был согласен с китайским сценарием. Роняем национальную валюту, в результате сможем поставлять на внешний рынок многонаучные приборы в два раза дешевле чем США. Тут вопрос вот в чем. Стоимость этих многонаучных вещей вообше оправдывает то, что мы ничего купить за границей не можем? А за часть Канады, я рад, правильным путем идут.
05:27 16.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. > Что первым бросается в глаза: двое работающих — ноль иждивенцев. Это реально, но в природе встречается крайне редко. Не с Вами ль мы обсуждали, что обычно на 1 работающего приходится 2 неработающих или условно-работающих?
Иждивенцы появятся в следующей серии, а в послеследующей может и добавим ещё — как пойдёт.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Ну и дальше практически по каждому пункту: мебель и сантехника в съёмной квартире имеют привычку разваливаться,
Встроенная мебель, сантехника, плита, стиралка и сушилка (в квартире или в здании), посудомойка (не всегда), центральный пылесос (не всегда) и их обслуживание являются обязанностью арендодателя (несомненно важно внимательно читать договор аренды). Остальная же мебель купленная год назад - явно развалится очень нескоро и скорее будет выкинута (точнее выставлена, для забора любым желающим на обочину) при переезде в своё жильё.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> люди частенько болеют,
молодые то? Статистику бы посмотреть. а так да — заболели значит за день зарплаты не будет (если обратное не написано в трудовом договоре, или не включено в какую-нибудь из страховок)
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> автомобиль подстерегают не только поломки, но и платные дороги и парковки, штрафы, кражи
платные дороги в Альберте — я посмотрю конечно, даже интересно. Про парковки не очень понял — где именно? Если в путешествиях, то да — вот из последних 11 000 и придётся выкладывать эти бешенные 2 доллара в час или сколько они там стоят). Штрафы к счастью ловят только тех, кто на них нарывается, а кражи покрываются либо автомобильной страховкой либо страховкой жилья, если машину утаскивают оттуда (как ни забавно)
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> а вместо путешествий вашим молодым стоило бы задуматься о будущем, чтобы на пенсии не быть выброшенными из хаты за 1300 долларов (канадских?) на канадский же мороз…
Они у меня уже думали начинать отчисления, но решили сначала чтобы хотя-бы один кто доучился и получил среднеоплачиваемую работу … молодёжь — оптимисты, что с них возьмёшь.
05:29 16.01.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Только медведь прочитал старт топик до конца.
Конец там уже апосля дописали.
05:30 16.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Прежде всего — что такое Альберта? Это часть Канады.
Обломитесь, туда таких как мы не берут. Квоты и все такое. Если вы от 18 до 30 лет шанс есть, но имейте ввиду, в 50−70 лет вы уедете обратно, на ненавистную родину.
05:32 16.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> И 550 канадских баксов на двоих на еду… Это по 13500 р. на брата в месяц? В Канаде что, еда дармовая? Сомневаюсь.
Вот тут то я наконец и смогу Вас припахать. Возьмите пожалуйста сайт канадской сети по продаже еды — у них есть возможность заказывать еду онлайн — упаковка и доставка там +8−12 долларов от заказа или что-то из этой серии, наберите то, что Вы считаете достойной едой для двоих на месяц и поделитесь с нами. Пойду кстати его в первое сообщение тоже добавлю
05:40 16.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Помимо прочего, доставляет «западная» схема жизни: дом-работа-дом-работа- -кладбище (платное?). А как насчёт банального уик-энда с шашлыками — там разве не будет дополнительных трат?
Конечно будут — десятка на мешок угля (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/natu re-s-grilling-gourmet-hardwood-wood-char coal-blend-0851486p.html#srp ) и сколько надо — на собственно шашлыки. остальное, насколько я понимаю — бесплатно, если не в экзотические места идти (если в экзотические то может придётся и шашлычницу свою тащить и шампуры железные брать, и за парковку платить. но это ж не на минималке уже …)
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Или посидеть в какой канадской рыгаловке — сколько стоит?
Хороший вопрос. Пойду добавлю в заголовок
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А потом ещё домой на такси — что-то мне подсказывает, что и такси не бесплатное.
Вы мне очень помогаете, спасибо!
Такси уже кончилось — у них теперь uber. ca — цены откуда угодно и куда угодно по городу можно посмотреть хоть из Красноярска)
05:41 16.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Иждивенцы появятся в следующей серии
Не забудь только по курсу пересчитать. Если тут у тебя 2:0, то там выйдет уже 2:6, как-то так.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Встроенная мебель, сантехника, плита, стиралка и сушилка (в квартире или в здании), посудомойка (не всегда), центральный пылесос (не всегда) и их обслуживание являются обязанностью арендодателя (несомненно важно внимательно читать договор аренды).
…который завтра же наймёт наркомана поджечь дышащую на ладан входную дверь, чтобы поменять её за ваш счёт. Без лоха просто бизнес.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> молодые то? Статистику бы посмотреть. а так да — заболели значит за день зарплаты не будет
И на неделю можно заболеть, и на месяц. В минус уйдёшь.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> платные дороги в Альберте — я посмотрю конечно, даже интересно. Про парковки не очень понял — где именно? Если в путешествиях, то да — вот из последних 11 000 и придётся выкладывать эти бешенные 2 доллара в час или сколько они там стоят). Штрафы к счастью ловят только тех, кто на них нарывается, а кражи покрываются либо автомобильной страховкой либо страховкой жилья, если машину утаскивают оттуда (как ни забавно)
Теперь я не понял. В Альберте везде парковка бесплатная? Или для тех, у кого минимальная зарплата, 100% скидка? Машину заводят, чтобы куда-то ездить. А если куда-то ездить, где-то надо и парковаться. И если припарковаться бесплатно — это типичный «нарыв» на штраф. И про страховку не надо. Во-первых, не покрывает она всего ущерба. И не покрывала никогда — бюрократия всесильна. Тем паче процентов по кредиту вам точно никто не покроет. Во-вторых, пока выбегаете хотя бы положенное — опять же изрядно потратитесь. А ради какой мелкой коцки так и смысла бегать нет (но расходы — есть).
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Они у меня уже думали начинать отчисления, но решили сначала чтобы хотя-бы один кто доучился и получил среднеоплачиваемую работу … молодёжь — оптимисты, что с них возьмёшь.
Ну так перечисленное сделает реалистами. Будем править бюджет — посмотрим, наскр##### ли они на учёбу для бедных (которая, и это уж бесспорно, никакой среднеканадской зарплаты не гарантирует).
05:44 16.01.2019
Сколко стоит мясо за килограмм Курица от 256 RUB = 5 CAD Свинина от 307 RUB = 6 CAD Говядина стоит от 563 RUB = 11 CAD Ветчина 256 RUB = 5 CAD Жареная корейка на ребрах 767 RUB = 15 CAD Индейка 563 RUB = 11 CAD Сосиски 205 RUB = 4 CAD Говяжий фарш 307 RUB = 6 CAD Рыба дорогая Замороженная от 512 RUB = 10 CAD за кг. Свежая от 767 RUB = 15 CAD за кг. Креветки 819 RUB = 16 CAD за 600гр. Молочные продукты и яйца 1 литр молока стоит 128 — 153 RUB = 2.5 — 3 CAD 4 литра 307 RUB = 6 CAD Сливки 10% жирности 102 RUB = 2 CAD за литр Сливки 35% жирности 153 RUB = 3 CAD за пол литра Сметана 179 RUB = 3.5 CAD за 500гр. Кефир 128 RUB = 2.50 CAD за литр Йогурт 153 RUB = 3 CAD за литр Мороженое рожок 128 RUB = 2.5 CAD за шт. Эскимо 153 RUB = 3 CAD за шт. 1.5 л мороженого от 153 RUB = 3 CAD Майонезы 205 RUB = 4 CAD за 750гр. Яйца от 128 RUB = 2.5 CAD за дюжину Масло Растительные стоит 153 RUB = 3 CAD за 2 литра. Масло сливочное от 205 RUB = 4 CAD за 450гр. Специи Салатные заправки 153 RUB = 3 CAD за 350гр. Горчица 102 RUB = 2 CAD за 350гр. Кетчуп 102 RUB = 2 CAD за 500гр. Сыры в Канаде очень дорогие Средняя цена неплохих сыров 1 279 — 1 535 RUB = 25 — 30 CAD за кг Мягкий сыр (Филадельфия) 250гр. 102 RUB = 2 CAD Моцарелла 665 RUB = 13 CAD за кг. Крупы и макароны Макаронные изделия за 1 кг 102 RUB = 2 CAD Рис белый шлифованный за 8 кг 512 RUB = 10 CAD Рис серый или красный 1 кг за 153 RUB = 3 CAD Греча, Манка в русском магазине 92 RUB = 1.80 CAD за кг. Овсянка 128 RUB = 2.50 CAD за кг. Мюсли 205 RUB = 4 CAD за 450гр. Бобовые (фасоль, горох) за 1 кг. 128 RUB = 2.5 CAD 153 RUB = 3 CAD Перловка 1 кг. 128 RUB = 2.5 CAD Сахар белый 1 кг за 77 RUB = 1.5 CAD Сахар коричневый за 1 кг. 153 RUB = 3 CAD Соль 1 кг 51 RUB = 1 CAD Стоимость фруктов в Канаде в сезон Яблоко, Персики 102 RUB = 2 CAD за кг. Клубника 256 RUB = 5 CAD за кг. Черника 102 RUB = 2 CAD за 200гр. Черешня 460 RUB = 9 CAD за кг. Ввозимые фрукты Авокадо штука 51 RUB = 1 CAD Лимон 3 штуки за 51 RUB = 1 CAD Ананас штука 102 RUB = 2 CAD Арбузы, Дыни 102 RUB = 2 CAD за кг. Виноград 205 RUB = 4 CAD за кг. Сливы, груши, нектарины 205 RUB = 4 CAD за кг. Апельсины 153 RUB = 3 CAD за кг. Бананы 77 RUB = 1.50 CAD за кг. Цены на овощи Аспарагус 230 RUB = 4.5 CAD за кг Огурцы 102 RUB = 2 CAD за кг. Помидоры 102 RUB = 2 CAD за кг. Картофель стоит 205 RUB = 4 CAD за 10 кг., 102 RUB = 2 CAD за кг. Шпинат 256 RUB = 5 CAD за 450гр. Сельдерей 153 RUB = 3 CAD за пучок. Брокколи 51 RUB = 1 CAD за две штуки Цветная, Белокочанная и красна капусты 102 RUB = 2 CAD за кг. Брюссельская капуста 179 RUB = 3.50 CAD за кг. Морковь 51 RUB = 1 CAD за кг. Свекла 51 RUB = 1 CAD за кг. Лук репчатый 51 RUB = 1 CAD за кг. Чеснок 307 RUB = 6 CAD за кг. Имбирный корень 307 RUB = 6 CAD за кг. Цены на хлеб выпечку Батон 92 RUB = 1.80 CAD за 450гр Ржаной хлеб стоит 102 RUB = 2 CAD за 400гр. Булочки 31 RUB = 0.60 CAD за шт. Пирожные 153 RUB = 3 CAD за шт. Небольшой (500гр) торт 512 RUB = 10 CAD за шт. Печенье 128 RUB = 2.5 CAD за 200гр. Яблочный пирог 205 RUB = 4 CAD за 600гр. Сладости Конфеты шоколадные 819 RUB = 16 CAD за кг. Конфеты карамель 358 RUB = 7 CAD за кг. Шоколад 51 RUB = 1 CAD за 100гр. Ореховая паста 153 RUB = 3 CAD за 750гр. Напитки Минеральная вода 128 — 153 RUB = 2.5 — 3 CAD за 10 литров, один литр за 51 RUB = 1 CAD Соки 102 RUB = 2 CAD за литр Кока Кола 153 RUB = 3 CAD за 10 банок по 355мл. Растворимый кофе 358 RUB = 7 CAD за кг. Какао порошок 77 RUB = 1.5 CAD за 100гр. Чай 51 RUB = 1 CAD за 20 пакетиков Цены на разные продукты в Канаде Грибы шампиньоны 128 RUB = 2.50 CAD за 230гр. Орехи от 563 RUB = 11 CAD за кг. Сухофрукты от 409 RUB = 8 CAD за кг. Фисташки 153 RUB = 3 CAD за 250гр. Цены на готовую еду, ланч бокс в супермаркете Сэндвич от 153 RUB = 3 CAD Банка колы 51 RUB = 1 CAD Салат от 153 RUB = 3 CAD за 150 гр. Йогурт с фркутами от 128 RUB = 2.50 CAD Суши роллы 307 RUB = 6 CAD за 10 штука Алкоголь Пиво 6 банок стоит 0.33 512 RUB = 10 CAD 1 банка 102 RUB = 2 CAD Вино 750 мл. 665 RUB = 13 CAD Водка 1 литр 1 279 RUB = 25 CAD Виски 750мл 1 279 RUB = 25 CAD Шампанское 1 бутылка 665 RUB = 13 CAD Ликер бутылка за 819 RUB = 16 CAD Важно: Обратите внимание, что налогов на неготовую еду в Канаде нет. Однако если это чипсы, напитки, другая упакованная еда, то цена может увеличиться на 13% Разничные покупки и сувениры Магнитики, флажки, ручки и т. д. стоят от 51 RUB = 1 CAD Кленовый сироп от 307 RUB = 6 CAD за 200мл. Важно: на все покупки (кроме еды в супермаркетах и магазинах) добавляется налог HST равный 13%. ================================= Канада, говорите ?.. Вы думаете 5−6 место России по ВВП ППС это так, тьфу и растереть? Меня и дома неплохо кормят.
05:46 16.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вот тут то я наконец и смогу Вас припахать.
Что там припахивать? Я в России на 13000 голодный останусь, безо всякой доставки — тупо сам покупая и готовя. А Канада дороже, стопудово.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Конечно будут — десятка на мешок угля (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/natu re-s-grilling-gourmet-hardwood-wood-char coal-blend-0851486p.html#srp) и сколько надо — на собственно шашлыки. остальное, насколько я понимаю — бесплатно
Странные какие понятия. А я понимаю, что земля там сплошняком частная, и не то что расположиться — зайти на неё бесплатно не получится. А в случае чего — штраф, штраф, штраф…
