В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page

Бюджет США

  Ruder
Ruder


Messages: 27113
10:06 31.12.2018
Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> п\с ты почему-то сумму по максимому считаешь, а ведь есть и намного меньше
>
> а есть еще и талоны на еду. и это в америке…
quoted1
У бедных в сша медецина бесплатная, при этом намного качественней чем в россии.
А плакаться в сша многие любят, а вдруг им еще добавят…
Link Complain Quote  
  Chel
Verona454000


Messages: 13117
10:52 31.12.2018
GreenDragon (GreenDragon) писал (а) в ответ на post:
> Но к чему я это всё: я не хотел как-то возвеличить штаты, спеть им оду, нет. Америка действительно зависима от внешних займов, но фокус в том, что она может их обслуживать. Ведь банкрот-это не тот кто набрал долгов, а тот кто не может по ним платить. "
>
quoted1
Чего бы не платить по долгу печатая новые деньги

Вопрос в другом, чем обеспечен доллар? Пока доллар идет в международных валютных расчетах он востребован, как только востребованность в нем упадет, а это сейчас и делают многие страны переходя на расчеты в местной валюте то тогда и будет П…

США не платят по долгу, они лишь по сути выписывают новые долговые обязательства и ими расплачиваются. Долг от этого не уменьшается, а растет и растет уже рекордными темпами, на сколько долг увеличился со времен Обамы?
Link Complain Quote  
  GreenDragon
GreenDragon


Messages: 222
12:27 31.12.2018
Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на post:
> Чего бы не платить по долгу печатая новые деньги
quoted1
Если они так будут делать, то в США будет высокий уровень инфляции и низкий кредитный рейтинг как в Венесуэле.

Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на post:
> Вопрос в другом, чем обеспечен доллар? Пока доллар идет в международных валютных расчетах он востребован, как только востребованность в нем упадет, а это сейчас и делают многие страны переходя на расчеты в местной валюте то тогда и будет П…
quoted1

Отрывок из https://judeomasson.livejournal.com/10600.html (22.02.2012):

«Вообще то в современном мире стоимость валюты определяется только спросом на нее, а спрос на валюту в свою очередь определяется в том числе и количеством товаров и услуг, которые можно за эту валюту купить. Об «обеспечении» валюты можно было говорить в те времена когда существовал так называемый «золотой стандарт». Тогда валюта должна должна была быть именно обеспечена золотом, то есть должна была обмениваться на определенное количество золота по требованию владельца валюты. Например на основе известного Бреттон-Вудского соглашения, которое устанавливало так называемый «золотовалютный стандарт», доллар должен был обмениваться на золото исходя из цены 35 долларов за тройскую унцию. Другими словами — доллар должен был быть «обеспечен» золотым содержанием по курсу 35 долларов за тройскую унцию, однако в 70-х годах Брентон-Вудская система приказала долго жить и на смену ей пришла Ямайская система, устанавливающая равновесие спроса и предложения валют через свободную торговлю ими. Вот что об этом говорится на сайте валютной биржи forex:

В январе 1976 года, Ямайское соглашение официально признало конец Бреттон-Вудской системе. На валютном рынке произошла либерализация. Больше нет правил контроля за обменными курсами валют, золото больше не является инструментом резервов и страны одобрили систему плавающих валютных курсов.

Поэтому всерьез говорить о том что доллар обеспечен или не обеспечен только очень безграмотные дилетанты и правильнее было бы говорить не о том чем обеспечен доллар, а о том, отчего зависит его курс, а зависит он от состояния экономики США. Тогда возникает вопрос — по каким параметрам можно определить состояние экономики? Для этого существует несколько параметров. Здесь я приведу примеры 5 основных, которые рассчитываются с помощью одних и тех же методов, но различаются тем, какие исходные данные используются для расчетов. Вот эти 5 параметров:

1. Gross domestic product (GDP) - Валовой внутренний продукт (ВВП). Это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны за определенный период.

2. Gross National Product (GNP) - Валовой национальный продукт (ВНП). Рыночная стоимость всех товаров и услуг, произведенных за один год жителям страны. В отличие от валового внутреннего продукта (ВВП), который определяет производство на основе географического расположения производства, ВНП выделяет производство, основанное на собственности.

3. Net national product (NNP) - Чистый национальный продукт (ЧНП). Это ВНП минус амортизация.

4. Net domestic product (NDP) - Чистый внутренний продукт (ЧВП). Это ВВП минус амортизация.

5. Net national income (NNI) - Чистый национальный доход (ЧНД). Это ЧНП минус косвенные налоги.

Больше всего получил распространение параметр № 1, то есть ВВП, поэтому в дальнейшем я буду ссылаться только на ВВП.

Выше я уже писал что все 5 параметров различаются только исходными данными, а методы расчета одинаковы. В статье в википедия под названием «Измерение национального дохода» (Measures of national income and output) перечислен … цитирую:

Набор методов измерения национального дохода, используемых в экономике для оценки общей экономической активности в стране или регионе, в том числе валового внутреннего продукта (ВВП), валовой национальный продукт (ВНП) и чистый национальный доход (ЧНД).

Так как методы измерения национального дохода подходят как к расчету ВНП и ЧНД, так и ВВП, когда я буду цитировать вышеуказанную статью, я вместо слов «национальный доход», буду писать «ВВП».

В 2010 году ВВП США равен примерно 14,5 триллионов долларов, и находится США по этому параметру на первом месте в мире. Таким образом, пользуясь терминологией дилетантов, можно сказать что доллар «обеспечен» 14-триллионным ВВП. Демагоги и конспирологи это прекрасно понимают и именно поэтому они из кожи вон лезут чтобы доказать что американский ВВП это сплошное надувательство и приписки.

Например в российском интернете мне не раз приходилось читать что весь американский ВВП состоит из доходов от операций с ценными бумагами на бирже. В частности когда речь заходит о доле промышленности в ВВП США, конспирологи заявляют что это якобы всего лишь доходы от спекуляций акциями компаний на бирже. Само собой разумеется что это не правда. Чтобы доказать это, я вкратце решил объяснить как считается ВВП США.

На сайте Бюро экономического анализа при министерстве торговли США есть документация, разъясняющая как подсчитывается национальный доход, в том числе и ВВП. Например 2 следующих документа:

http://www.bea.gov/national/pdf/nipa_primer.pdf...
http://www.bea.gov/national/pdf/nipaguid.pdf

В wikipedia, опубликована статья, которая кратко и в доступной форме описывает эти методики, поэтому всю информацию я буду буду брать именно из этой статьи.

Итак, существуют 3 основных методики подсчета ВВП. Это:

1.Метод дохода.

2.Метод расходов.

3.Метод добавленной стоимости.

Все 3 метода приводят к одинаковым результатам, однако инвестиции, которые включают в себя покупку акций, учитываются отдельным пунктом только во 2 методе (Expenditure approach), поэтому именно этот метод я и взял за основу. Согласно этого метода, ВВП считается по следующей формуле:

Y = C + I + G + (X − M)

Где:

Y - ВВП.

C -Расходы населения.

I - Инвестиции.

G - Расходы государства.

X - Экспорт.

M - Импорт.

В данном конкретном случае, нас интересуют инвестиции. Вот что о них написано в этой статье:

Инвестиции включают в себя бизнес инвестиции, например в оборудование, и не включают в себя обмен существующими активами.

«Инвестиции» в ВВП не означает покупки финансовых продуктов.

Для полной ясности выясним что значит «финансовые продукты» (financial products). Вот какое определение дается на сайте About.com:

"В общем использовании, продукт это материальный предмет. Однако, в индустрии финансовых услуг слово «продукт» используется чтобы описать подавляющее большинство того, что продается, от услуг (например, финансовое планирование) до инвестиционных ценных бумаг (таких как акции и облигации) ."

Но тогда возникает еще один вопрос — если покупка ценных бумаг при расчете ВВП не считается инвестицией, то что тогда инвестицией считается? На этот вопрос в статье о ВВП в wikipedia, есть четкий и ясный ответ. Цитирую:

"Покупка финансовых продуктов, в отличие от инвестиций, классифицируется как «сбережения». Это позволяет избежать двойного счета: если кто-то покупает акции компании и компания использует полученные деньги для того чтобы купить завод, оборудование и т. д., эта сумма будет засчитываться в ВВП только тогда, когда компания потратит деньги на эти вещи ."

Таким образом никакие спекуляции на бирже в ВВП США не учитываются. Еще одним объектом разоблачений конспирологов является так называемая «приписная рента». Смысл ее заключается в том что считается что владелец квартиры или дома платит арендную плату сам себе, в то время как на самом деле он естественно ничего не платит. При этом берется средняя арендная плата по стране. Само собой разумеется что эти суммы конспирологи считают приписками. Однако они скромно умалчивают о том что при расчете ВВП не учитываются ни затраты на жилищно-коммунальные услуги, ни затраты на ремонты, ни выплата процентов по ипотечным кредитам, ни страховка, ни налог на недвижимость. Вот что об этом говорится на странице 5 документа в котором описана методика расчета ВВП:

"Expenses associated with owner-occupied housing, such as depreciation, maintenance and repairs, property taxes, and mortgage interest, are deducted from the value of the housing services, leaving a profit-like remainder of income, «rental income of persons"

Перевод:

"Расходы, связанные с жильем, занимаемым владельцами, такие как амортизация, техническое обслуживание и ремонт, налоги на недвижимость и проценты по ипотечным кредитам вычитаются из стоимости жилищно-коммунальных услуг, оставляя прибыль как остаток от дохода, «доходы частных лиц от аренды».

Поэтому если сложить все это и сравнить со средней арендной платой, то еще не известно что это будет — приписка или наоборот «недописка».

Всем известно что подавляющее количество домов и квартир в США покупается в кредит. Поэтому предлагаю вам для примера сравнить какие суммы люди выплачивают в качестве процентов по кредитам и какие суммы платят за аренду квартир. И это только проценты по кредитам без учета других расходов.

Однако я здесь хочу заострить внимание не на всем ВВП, а только на той его части, которая связана с промышленным производством, так как производство США это еще один излюбленный объект критики разных демагогов. Типа все производство выведено в Китай, а все ВВП США состоит только из услуг. На самом деле доля промышленного производства в ВВП США в 2010 году составляла 22.1% что равно 3,239,374 миллионов долларов.

На всякий случай напоминаю что никакие финансовые операции в эту сумму не входят, а равна она добавленной стоимости, которая в свою очередь равна разнице между ценой продажи товара и затратами на его производство. Более того, в ВВП учитывается только добавленная стоимость конечного продукта и не учитываются добавленные стоимости полученные на промежуточных этапах производства. Вот как это описывается в статье в википедия под названием «Измерение национального дохода» (Measures of national income and output), ссылку на которую я уже давал раньше:

"В связи со сложностью производства товаров или услуг связанной с тем что процесс производства состоит из несколько этапов, только окончательная стоимость товара или услуги включена в общий объем производства. Это позволяет избежать проблемы которую часто называют «двойной счет», когда общая стоимость товара включается несколько раз в ВВП, путем подсчета несколько раз в разных этапах производства. На примере производства мяса, стоимость товара на ферме может быть $ 10, у мясников $ 30, а затем в супермаркете $ 60. Цена, которая должна быть включена в ВВП будет $ 60, а не сумма всех этих чисел, равная $ 100."

Таким образом, вопреки вранью разных демагогов, ВВП США подсчитывается честно, а возможность приписок и двойного счета исключается.

Итак, добавленная стоимость созданная промышленными предприятиями находящимися на территории США равна 3,239,374 миллионов долларов. Сразу возникает вопрос — то много или мало? Как говорится — все познается в сравнении. Это примерно равно всему ВВП Германии и вдвое больше ВВП России. Находится США по этому показателю на первом месте и обгоняет даже Китай. Кроме этого, это более 16% мирового производства. Вы все еще считаете что доллар ничем не «обеспечен»? Что доллар это фантик?

Однако может возникнуть вопрос — что американцы производят? Еще одна излюбленная тема конспирологов это то что в США производят только оружие. Давайте посмотрим статистику.

В этом документе (стр. 2, таблица 1) перечислены товары, которые американские производители продали своим потребителям и суммы вырученные за эти товары. Из этой таблицы видно что в 2011 году американскими производителями было отгружено товаров на сумму почти 5,357,731 миллионов долларов. Пусть вас не смущает то что эта цифра больше чем та, которая указана при расчете ВВП, так как здесь указана конечная цена, а в ВВП только добавленная стоимость.

Подчеркиваю то что эта продукция которую продали, то есть продукция которая еще произведена, но еще не продана, в этой статистике не учитывается. Что это значит? А это значит что для того чтобы купить эту продукцию кому-то понадобилось 5,357,731 миллионов долларов. То есть спрос на доллары в 2011 году составил 5,357,731 миллионов или выражаясь языком дилетантов, доллар «обеспечен» товаром как минимум на 5,357,731 миллионов. Много это или мало? Для сравнения, по данным Международного Валютного фонда ВВП Китая в 2010 году было равно 5,878.257 миллионов долларов. То есть только американские производители продукции произвели на сумму чуть меньшую ВВП Китая и это не считая услуг. Я специально пропускаю услуги, так как вокруг услуг уже возникло множество конспирологических теорий. Вы все еще считаете что доллар ничем не «обеспечен»? Но это еще не все. Эта статистика опровергает миф что США производит только вооружения. Если вы посмотрите на эту статистику, вы увидите что там есть отдельная графа, которая называется «Excluding defense» (исключая оборону), сумма в которой равна 5,238,670 миллионов долларов, а это значит что продукция оборонного значения чуть больше 2% от общего объема производства. Но и это еще не все. В 2011 году объем производства превысил объем производства в 2010 году на 11.2% и эта тенденция, то есть тенденция роста производства, нарастает.»

Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на post:
> США не платят по долгу, они лишь по сути выписывают новые долговые обязательства и ими расплачиваются.
quoted1
Откуда такая информация? Вы смотрели видео?

В госдолг США вкладывают деньги, чтобы получать дивиденды и США исправно платит дивиденды.
США платит по долгу ссылка.

Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на post:
> Долг от этого не уменьшается, а растет и растет уже рекордными темпами, на сколько долг увеличился со времен Обамы?
quoted1
А на сколько увеличился ВВП ("Us Gross Domestic Group")?
Ссылка на счётчик.
Link Complain Quote  
  liichka
liichka


Messages: 432
12:30 31.12.2018
Chel (Verona454000),
Пол решил привлечь внимание американцев к тому, как тратятся их налоги.

Так Пол РАССКАЗАЛ!! В этом всё дело. А в России ЗАСЕКРЕТИЛИ огромную часть бюджета и куда идут деньги не знает ни один сенатор.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Бюджет США. У бедных в сша медецина бесплатная, при этом намного качественней чем в россии.А плакаться в ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version