Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Создаем модель Идеального государтсва Будущего.

KnightofLight1
22 949 20:48 29.12.2018
   Рейтинг темы: +1
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
Обществу пора начать вести борьбу за свои свободы. Действительные свободы, а не те, псевдоподменные, которые нам выдают сейчас.


Что мне не нравится в сегодняшних государтсвах. Даже в западных. Я вижу как обманывают в них граждан. Обманывают просто. Сначала устраивают «типа правдивые выборы» результаты которых вообще не возможно проверить. И я всегда говорил, что если сделать голосование открытым, с возможностью его проверки, результат выборов будет совсем другим. Общество смирилось что его обманывают и не борится с этим. Раньше для этого не было технических средств, но сейчас они есть, есть интернет. Уже не обязательно избирать выборщиков — депутатов. С появлением интернета каждый человек может голосовать дома за компьютером за закон сам, как гражданин страны с правом голоса. Такое голосование лишает возможности элитам страны, обманывать граждан, манипулируя депутатами.
Считаю что граждане должны начать бороться и отказаться от депутатов.
Граждане должны бороться за открытое голосование, только так можно избежать обмана и подмены.

Мне интересно, какое первое государтсво в Мире решится отказаться от депутатов и ввести прямое голосование граждан за закон?
Мне интересно, какое государтсво в Мире откажется от тайного голосования и перейдет на открытое.

Может людям уже самим стоит уйти куда-то в незаселенную территорию и там организовать Новое Государтсво на основе этих принципов?

Это и будет новое государтсво для граждан.

То что я сейчас описал будет постепенно вводится в странах, в некоторых путем революций. Это и есть следующая стадия развития человеческого общества. Новый уровень. Революция 1.0 произошла во Франции, дальше она собой заразила весь Мир. То о чём пишу я, будет следущим шагом Револции 2.0, которая так же расползется на весь Мир. Элиты будут свергнуты и приравнены к обычным гражданам.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
21:54 29.12.2018
Не стесняемся. Я даже готов предложить эксперимент. Нужно 100 человек которые решаться строить государтсво по описанной схеме. 50 мужчин и 50 женщин. Нужно будет договориться о выделении для этого территории с каким-либо государтсвом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
22:01 29.12.2018
Очевидно, что граждане при условии достаточно большого числа проголосовавших не в состоянии проверить наличие мёртвых душ. Это главное возражение, обесценивающее предлагаемую систему, помимо других претензий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Макс
35370


Сообщений: 8963
22:01 29.12.2018
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне интересно, какое первое государтсво в Мире решится отказаться от депутатов и ввести прямое голосование граждан за закон?
quoted1
Ответ очевиен
Никакое
Прямая демократия невозможна в принципе
Для того чтобы давать право голосовать необходимо подтверждать компетентность человека в данномвопросе
Опять появятся некие сообщества
Не депутаты но близкие к ним по функциям

А население незнает последствий своего голосования
Если все что примут таким методом будет исполняться это путь к гибели общества
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
22:05 29.12.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очевидно, что граждане при условии достаточно большого числа проголосовавших не в состоянии проверить наличие мёртвых душ. Это главное возражение, обесценивающее предлагаемую систему, помимо других претензий.
quoted1
Возрожу. Напротив голоса и мнения каждого проголосовавшего гражданина будет указан и адрес его проживания. А это значит что всегда найдутся соседи, которые проверят этого гражданина. И если он умер, то укажут на это сразу.

В этой системе поощряются проверки соседями друг друга. Каждый смотрит как голосуют его сосед которого он знает и потом беседуют на эту тему, узнают мнение друг друга. Так проверяется позиция указанная в интернете с их реально отданым голосом. И если она не совпадает, сразу сообщают об этом человеку и ждут его реакции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
22:09 29.12.2018
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А население незнает последствий своего голосования
> Если все что примут таким методом будет исполняться это путь к гибели общества
quoted1

А я тебе отвечу что это будет. Ты считаешь граждан дибилами и не компитентными. Сразу такие лгуны выявляются в обществе.

Каждый гражданин будет голосовать применив этот закон к себе. Сейчас же депутуты голосуют по принципу больше денег набрать в казну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
22:11 29.12.2018
Система, которая здесь описана и есть ДЕМОКРАТИЯ в наичистешем виде. Общество поймет и прозреет и придет в конечном итоге к этому. Я не сомневаюсь. С каждым годом все больше и больше людей начнет прозревать как их обманывают и думать как это исключить. Я уже придумал. Я оказался впереди лет на 50−100.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
22:15 29.12.2018
И что самое главное я не предлагаю не коммунизм, ни социализм, не капитализм, я просто предлагаю всеобщее открытое голосование граждан по каждому закону. То есть граждане будут сами решать свои законы и отменить их уже никто не будет в состоянии. Так как только всеообщее голосование граждан все решает. Все митинги и демонтстранции будут так же бессмыслены, так как открытое голосование большнства граждан. Пусть ходят и проверяют соответствует ли голосование деиствительности. А оно будет соответствовать. Оно открытое. Это шах и мат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
22:16 29.12.2018
Страна в которой нет депутатов, нет парламента вообще. Не будет и элит. Хотя хитрожопые всегда наидутся и они умудрятся нажить денег больше чем остальные. Но это уже будет следующая история. Голосование население решит что с ними делать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33349
23:30 29.12.2018
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне интересно, какое первое государтсво в Мире решится отказаться от депутатов и ввести прямое голосование граждан за закон?
quoted1

Не путайте, если государство Вам говорит о том, что народ источник власти — это не более чем пропаганда.
Работает конструкция власти в государстве — или не работает. Народ это необходимые винтики для конструкции, но не повод для переналадки.
Любой народ всегда будет за все хорошее против всего плохого. А так в государстве не бывает. Что бы и войны с нарко-агрессией не практиковать в Афгане и пенсия-плательщиков сохранить для не пожелавших защитить страну пенсия-получателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33349
23:43 29.12.2018
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
> я просто предлагаю всеобщее открытое голосование граждан по каждому закону.
quoted1

Как думаете — тайное голосование просто так придумано? а то при открытом голосовании тот же Путин 99% наберет. Если пустить слух что у того кто голосует не так — начнутся проблемы. С теми же карточками например или с трудоустройством.

Избирателя можно будет подкупить, запугать, обработать целевым методом.

Вот тема с более разумными предложениями снимающими недостатки:

Как бы выглядела демократия если бы она существовала?
Как сделать что бы не денежные мешки или элита с ресурсами назначала президента проталкивая его с помощью всемогущих СМИ, а разобщенный народ мог потягаться со сплоченной элитой?
Сразу скажу демократии нет и выборов нет нигде в мире по определению.
Современная демократия не даёт обычному человеку с улицы миллионы для контроля СМИ и не даёт аппарата взаимодействия с ними.
https://www.politforums.net/redir/other/15191768...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
01:47 30.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не путайте, если государство Вам говорит о том, что народ источник власти — это не более чем пропаганда.
> Работает конструкция власти в государстве — или не работает. Народ это необходимые винтики для конструкции, но не повод для переналадки.
> Любой народ всегда будет за все хорошее против всего плохого. А так в государстве не бывает. Что бы и войны с нарко-агрессией не практиковать в Афгане и пенсия-плательщиков сохранить для не пожелавших защитить страну пенсия-получателей.
quoted1

Вот я предлагаю это изменить. Население бльше не будет винтиками, а будет законопринимающим большинством. Манипуляция элит с этим закончится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
01:48 30.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Современная демократия не даёт обычному человеку с улицы миллионы для контроля СМИ и не даёт аппарата взаимодействия с ними.
> https://www.politforums.net/redir/other/15191768...
>
quoted1

Ты же борец? А сам смирился. Твой Путин не наберет и 25% при реализации даннного прежложения.

Вот тут ты как раз и ошибаешься. Нельзя запугать все население. От каждого зависит мало и это очень быстро станет известным.

А вот как раз 500 депутатов можно держать на поводке, например получаемыми им денежными средствами. Что и делается сейчас. Все депутата РФ куплены. Назависимых не осталось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Макс
35370


Сообщений: 8963
10:13 30.12.2018
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А я тебе отвечу что это будет. Ты считаешь граждан дибилами и не компитентными. Сразу такие лгуны выявляются в обществе.
>
> Каждый гражданин будет голосовать применив этот закон к себе. Сейчас же депутуты голосуют по принципу больше денег набрать в казну.
quoted1

Если речь идет об законе то нужно понимать его юридические последствия
Так право голосования за законы следует давать выпускникам юридических институтов

Именно я считаю граждан некомпетентными в юриспруденции
Для принятия компетентных законов нужны компетентные в вопросе граждане

Кроме того фальсификация голосования в некоей электронной систиеме станет еще проще
Администрация ресурса сама будет подделывать голосование так как захочет
И так круг принимающих закон сузится с 500 депутатов до 5 человек
При этом проверить результат голосования будет невозможно

И так ваше предложение не просто не решает предложенную проблему но и многократно ее усугубляет
Делая власть более консолидированной в руках правящей верхушки

Для усложнения подделки результатов голосования необходимо создание множества сообществ (ячеек) которые будут публиковать результаты голосования и отправлять их ЦИК
Но реализовать это сложно и дорого
К тому же нужна некая система многопартийности для создания этих сообществ
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
18:58 30.12.2018
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно я считаю граждан некомпетентными в юриспруденции
> Для принятия компетентных законов нужны компетентные в вопросе граждане
quoted1

То есть ты сам бы не смог проголосовать за закон, нужно ли например штраф повышать с 2000 руб до 5000 руб? Ты считаешь что у тебя компитенции на это не хватает?

Хватит людей считать глуппе вас. Каждый человек на себя должен спроецировать каждый закон и понять нужно ему это или нет. Если ему это не выгодно, проголосовать - нет. Если выгодно, то да. Все просто. А законы не стоит писать так замудрено, что их могут понять только юристы. Можно их писать в простой форме, они будут понятны всем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Создаем модель Идеального государтсва Будущего.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия