>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком >>>>>>> >>>>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… >>>>>> >>>>> >>>>>> Ничего в 2000 году и минуты бы не стояли — число новых квартир бы сравнялось с числом вновь рожденных жителей при том что остальные уже были бы ими обеспечены. Была ПРОГРАММА. >>>>>> >>>>>> Сейчас кстати можно хоть 100 лет простоять никто не заметит. Так что если хотим бесплатные квартиры в подарок — надо что-то решать! >>>>> зарабатывать надо больше…. всех делов… >>>>
>>>> О… то есть за квартиру ещё и больше горбатится надо? а я подарки обожаю! — раз и квартира! как горячий пирожок. А у Вас чуть что — так отдай своё бесценное время, за то что в нормальной стране и так всем бесплатно! >>> да ну… и работать не надо и дня? >>> а за тунеядство не хошь в казенный дом? quoted3
>> >> Работа по научно выверенным нормам без переработки и не на износ. 3 года отпуск по уходу за ребенком это не сегодняшнее рождение «с попыткой попасть в выходной день, что бы в понедельник быть на работе».
>> >> А сейчас кстати другой вариант актуальный: не нашел работу и сдох с отключенным зимой газом в 64 года. А причин потерять работу может быть уйма — одно из которых здоровье. >> Так что не сравнивайте гипотетический казенный дом для не желающих работать, с бесплатной кремацией для неспособных работать. quoted2
> > и где вы таких сказочек понабрались? в СССР эксплуатировали в жестком режиме….
> а до 64 редко кто доживал…. > > Отпуск по беременности и родам, так официально назывался декретный отпуск. Декретным же отпуск назывался потому что был установлен «Декретом СНК» в 1917 году, кстати впервые в мире. Количество дней отпуска составляло 112, 56 до родов и 56 — после, потом была принята поправка к этому закону, по которой в случае патологических родов количество дней послеродового отпуска увеличивалось до 70. В 50-е годы прошлого века, маме разрешалось взять 3 месяца на свой счёт после окончания декретного отпуска, а также присоединить к этим трём месяцам своё ежегодный профсоюзный отпуск. Обычно женщины так и поступали, а далее было три варианта — увольнение с работы, ясли, которые принимали детей с трёх месяцев, а кормящим мамам предоставлялись дополнительные перерывы для кормления во время работы или детьми занимались бабушки. В 60-е годы, отпуск без сохранения зарплаты по уходу за ребёнком продлили до исполнения ребёнку одного года, а в начале 80-хх до полутора лет, тогда же в Союзе начали платить небольшое пособие, в течение одного года. Величина пособия составляла 35 рублей, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним — 50 рублей. Отпуск до исполнения ребёнку 3 лет появился уже в 90-е, тогда же продлили и декретный отпуск, и пособие начали платить в течение всех 3-х лет. quoted1
Вы еще каменный век в пример возьмите. Мы обсуждаем страну в которую можно вернутся и разумеется эта страна как минимум самого позднего социализма, а на практике социализма 21 века. Отличающегося так же как 1980-е годы отличались от 1940-х. Гипотетический социализм 2020-х это квартиры, дачи, автомобили бесплатно в день подачи заявления. И зарплаты на уровне 5 000 долларов.
Обычной была ситуация когда работал только муж, а жена сидела с детьми — что ей было разрешено государством. Сейчас такое заоблачная мечта для рядовой молодой семьи. И не забывайте пособия в СССР умножать на льготы по детскому отдыху, досугу и образованию. В перемежку с квартирой за которую не надо выплачивать кредит и практически бесплатной коммуналкой - это сумасшедшие деньги.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком >>>>>>> >>>>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… >>>>>> >>>>> >>>>>> Ничего в 2000 году и минуты бы не стояли — число новых квартир бы сравнялось с числом вновь рожденных жителей при том что остальные уже были бы ими обеспечены. Была ПРОГРАММА. >>>>>> >>>>>> Сейчас кстати можно хоть 100 лет простоять никто не заметит. Так что если хотим бесплатные квартиры в подарок — надо что-то решать! >>>>> зарабатывать надо больше…. всех делов… >>>> >>> >>>> О… то есть за квартиру ещё и больше горбатится надо? а я подарки обожаю! — раз и квартира! как горячий пирожок. А у Вас чуть что — так отдай своё бесценное время, за то что в нормальной стране и так всем бесплатно!
>>>> >>>> Я бы Вам воздух начал продавать — Вам же всё равно за что горбатится? Как насчет 1000 баксов в день за право дышать — потянете? или мало зарабатываете?
>> То есть Вы не готовы платить 1000 долларов за бесплатный воздух? что ж так мало зарабатываете? ленитесь? >> (Извините, но я перефразировал пущенную Вами мысль) >> quoted2
>введите плату на воздух, буду платить … а сейчас не зачем…
>> В то время как перерабатывать за бесплатные квартиры всех призываете даже не в 20 веке, а уже в 21! На лицо двойные стандарты. quoted2
>не ври не призываю перерабатывать, призываю больше зарабатывать…. тобишь не экстенсив, а интенсив…. quoted1
Ну конечно! где-нибудь под Тамбовом богатый выбор, что бы не перерабатывая и не горбатясь зарабатывать несколько тысяч долларов. Вы же всем советуете!
А суть в том, что бы у Вас был дом кто-то в Вашей парадигме должен умереть оставив кровавый след на ступенях и оконных стеклах Вашего дома. Приглядитесь! И предлагая другим заработать, Вы автоматически предлагаете кому то сдохнуть — только Вы об это правде стимулирования при капитализме умалчиваете, что бы не портить картинку. .
> и квартиры не бесплатные в отличии от воздуха…. или ты молекулы где на заводе собрался делать и потом продавать? quoted1
Ну как это квартиры не бесплатные? МОЖЕТ ЕЩЕ МЕДИЦИНА НЕ БЫЛА БЕСПЛАТНОЙ? а предлагал я Вам продавать сертификат на право дышать 1 день. Почему бы нет, раз Вы всё равно готовы платить за то, что в нормальном обществе должно быть бесплатно, а в обществе 21 века еще и навязываться должно!
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком >>>>>>>> >>>>>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ничего в 2000 году и минуты бы не стояли — число новых квартир бы сравнялось с числом вновь рожденных жителей при том что остальные уже были бы ими обеспечены. Была ПРОГРАММА. >>>>>>> >>>>>>> Сейчас кстати можно хоть 100 лет простоять никто не заметит. Так что если хотим бесплатные квартиры в подарок — надо что-то решать! >>>>>> зарабатывать надо больше…. всех делов… >>>>> >>>>> О… то есть за квартиру ещё и больше горбатится надо? а я подарки обожаю! — раз и квартира! как горячий пирожок. А у Вас чуть что — так отдай своё бесценное время, за то что в нормальной стране и так всем бесплатно! >>>> да ну… и работать не надо и дня?
>>>> а за тунеядство не хошь в казенный дом? >>> >>> Работа по научно выверенным нормам без переработки и не на износ. 3 года отпуск по уходу за ребенком это не сегодняшнее рождение «с попыткой попасть в выходной день, что бы в понедельник быть на работе». quoted3
>>> А сейчас кстати другой вариант актуальный: не нашел работу и сдох с отключенным зимой газом в 64 года. А причин потерять работу может быть уйма — одно из которых здоровье. >>> Так что не сравнивайте гипотетический казенный дом для не желающих работать, с бесплатной кремацией для неспособных работать. quoted3
>> >> и где вы таких сказочек понабрались? в СССР эксплуатировали в жестком режиме…. quoted2
>
>> а до 64 редко кто доживал…. >> >> Отпуск по беременности и родам, так официально назывался декретный отпуск. Декретным же отпуск назывался потому что был установлен «Декретом СНК» в 1917 году, кстати впервые в мире. Количество дней отпуска составляло 112, 56 до родов и 56 — после, потом была принята поправка к этому закону, по которой в случае патологических родов количество дней послеродового отпуска увеличивалось до 70. В 50-е годы прошлого века, маме разрешалось взять 3 месяца на свой счёт после окончания декретного отпуска, а также присоединить к этим трём месяцам своё ежегодный профсоюзный отпуск. Обычно женщины так и поступали, а далее было три варианта — увольнение с работы, ясли, которые принимали детей с трёх месяцев, а кормящим мамам предоставлялись дополнительные перерывы для кормления во время работы или детьми занимались бабушки. В 60-е годы, отпуск без сохранения зарплаты по уходу за ребёнком продлили до исполнения ребёнку одного года, а в начале 80-хх до полутора лет, тогда же в Союзе начали платить небольшое пособие, в течение одного года. Величина пособия составляла 35 рублей, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним — 50 рублей. Отпуск до исполнения ребёнку 3 лет появился уже в 90-е, тогда же продлили и декретный отпуск, и пособие начали платить в течение всех 3-х лет. quoted2
>
> Вы еще каменный век в пример возьмите. Мы обсуждаем страну в которую можно вернутся и разумеется эта страна как минимум самого позднего социализма, а на практике социализма 21 века. Отличающегося так же как 1980-е годы отличались от 1940-х. Гипотетический социализм 2020-х это квартиры, дачи, автомобили бесплатно в день подачи заявления. И зарплаты на уровне 5 000 долларов. > > Обычной была ситуация когда работал только муж, а жена сидела с детьми — что ей было разрешено государством. Сейчас такое заоблачная мечта для рядовой молодой семьи. И не забывайте пособия в СССР умножать на льготы по детскому отдыху, досугу и образованию. В перемежку с квартирой за которую не надо выплачивать кредит и практически бесплатной коммуналкой — это сумасшедшие деньги. quoted1
чет вас понесло…. от куда машины возьмутся то при социализме… кто их произведет? сейчас изобилие только за счет иномарок…. вы готовы ездтьь на ваз 10-го семейства? жена могла сидеть дома если муж имеет зп как у троих рядовых граждан…. так и сейчас.
а что нет бесплатного образования и досуга…?. не врите… молодая семья в СССР жила в общаге или на съемной хате лет до 40
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком >>>>>>>> >>>>>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ничего в 2000 году и минуты бы не стояли — число новых квартир бы сравнялось с числом вновь рожденных жителей при том что остальные уже были бы ими обеспечены. Была ПРОГРАММА. >>>>>>> >>>>>>> Сейчас кстати можно хоть 100 лет простоять никто не заметит. Так что если хотим бесплатные квартиры в подарок — надо что-то решать! >>>>>> зарабатывать надо больше…. всех делов… >>>>> >>>> >>>>> О… то есть за квартиру ещё и больше горбатится надо? а я подарки обожаю! — раз и квартира! как горячий пирожок. А у Вас чуть что — так отдай своё бесценное время, за то что в нормальной стране и так всем бесплатно! >>>>>
>>>>> Я бы Вам воздух начал продавать — Вам же всё равно за что горбатится? Как насчет 1000 баксов в день за право дышать — потянете? или мало зарабатываете? >>>> сможешь мне кран перекрыть заплачу….
>>> То есть Вы не готовы платить 1000 долларов за бесплатный воздух? что ж так мало зарабатываете? ленитесь? >>> (Извините, но я перефразировал пущенную Вами мысль)
>>введите плату на воздух, буду платить … а сейчас не зачем…
>>> В то время как перерабатывать за бесплатные квартиры всех призываете даже не в 20 веке, а уже в 21! На лицо двойные стандарты. quoted3
>>не ври не призываю перерабатывать, призываю больше зарабатывать…. тобишь не экстенсив, а интенсив…. quoted2
> > Ну конечно! где-нибудь под Тамбовом богатый выбор, что бы не перерабатывая и не горбатясь зарабатывать несколько тысяч долларов. Вы же всем советуете! > quoted1
вы как бы не в курсе что цену квартиры определяет спрос? если они дорогие то значит — покупают….
> А суть в том, что бы у Вас был дом кто-то в Вашей парадигме должен умереть оставив кровавый след на ступенях и оконных стеклах Вашего дома. Приглядитесь! И предлагая другим заработать, Вы автоматически предлагаете кому то сдохнуть — только Вы об это правде стимулирования при капитализме умалчиваете, что бы не портить картинку. > quoted1
вас сильно заносит мил человек…. сдохнуть ни кому не предлагаю…. еще раз — зарабатывайте больше денег, для этого не надо кого-то убивать, а лишь, качественно работать на высокооплачиваемом месте, либо заниматься своим делом…
>> и квартиры не бесплатные в отличии от воздуха…. или ты молекулы где на заводе собрался делать и потом продавать? > > Ну как это квартиры не бесплатные? МОЖЕТ ЕЩЕ МЕДИЦИНА НЕ БЫЛА БЕСПЛАТНОЙ? а предлагал я Вам продавать сертификат на право дышать 1 день. Почему бы нет, раз Вы всё равно готовы платить за то, что в нормальном обществе должно быть бесплатно, а в обществе 21 века еще и навязываться должно! quoted1
квартира как и медицина стоила государству денег, т.к. это зп работникам и строй материалы….
воздух же не стоит денег ни кому… т.ч. сравнение не уместно…
то что государство давало жилье, при этом плата нищенскую зарплату не есть хорошо…
вы готовы поработать на меня 20 лет за зарплату в 5 тыр в месяц, через 20 лет я вам дам квартиру однушку 26 кв. м….?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На самом деле, идею коммунизма необходимо рассматривать как самую прогрессивную идею будущего человечества, сформированную советскими писателями-фантастами. quoted3
>>
>> А кто из советских писателей-фантастов такую идею сформировал? >> Кроме Ленина других фантастов не было. quoted2
> > У тебя было видать тяжелое детство! И Носова ты совсем не читал! Да, кстати заповеди Христа тоже видимо фантастичны quoted1
Констатируем, кроме Ленина других фантастов ты назвать не смог. А сказочники типа Носова все же не фантасты...
> Когда критикуют коммунизм почему-то в пример ставят теоретические разработки Маркса и Энгельса плюс опыт СССР в построении бесклассового общества. На самом деле, идею коммунизма необходимо рассматривать как самую прогрессивную идею будущего человечества, сформированную советскими писателями-фантастами.
> > > Читайте советских писателей-фантастов и всё вам станет понятно. quoted1
Ничего не понятно. У советских писателей -фантастов максимум два десятка персонажей и розовое облако вокруг них Конкретики об устройстве общества ноль.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Читайте советских писателей-фантастов и всё вам станет понятно. quoted2
>Ничего не понятно. У советских писателей -фантастов максимум два десятка персонажей и розовое облако вокруг них Конкретики об устройстве общества ноль. quoted1
Все там понятно про общество. Люди все сознательные, общее мировое правительство, все нацелено на развитие, совершенствование цивилизации…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Читайте советских писателей-фантастов и всё вам станет понятно. quoted3
>>Ничего не понятно. У советских писателей -фантастов максимум два десятка персонажей и розовое облако вокруг них Конкретики об устройстве общества ноль. quoted2
> > Все там понятно про общество. > Люди все сознательные, общее мировое правительство, все нацелено на развитие, совершенствование цивилизации… quoted1
Ну спасибо, все по полочкам разложил, все очень конкретно. Теперь все ясно. Только, что значит сознательные люди? Каким образом формируется мировое правительство? Его состав и функции? Мировое правительство занимается всеми вопросами или есть местное управление? Если есть, то как организованно. Есть ли иерархия в управлении? Все нацелено на развитие чего? Кто определяет цели развития и каким образом? И это только поверхностный взгляд. Если копать глубже, то все серьёзней.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком
>>> >>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… quoted3
>>По 15 лет, это там, где движение было, и часто люди шли работать туда, где движение, а не куда хотели, а куда хотели, совсем могли не получить, и всё в государстве было, не в частной лавочке quoted2
> > В этой «НЕчастной лавочке» некоторые через пару месяцев квартиру получали… quoted1
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком
>>>>
>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет… >>> По 15 лет, это там, где движение было, и часто люди шли работать туда, где движение, а не куда хотели, а куда хотели, совсем могли не получить, и всё в государстве было, не в частной лавочке quoted3
>> >> В этой «НЕчастной лавочке» некоторые через пару месяцев квартиру получали… quoted2
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Квартиры раздавали как горячие пирожки, и они были навсегда закреплены за человеком >>>>> >>>>> Ага -особенно под конец СССР. Когда люди стояли в очереди на квартиру по 15 лет…
>>>> По 15 лет, это там, где движение было, и часто люди шли работать туда, где движение, а не куда хотели, а куда хотели, совсем могли не получить, и всё в государстве было, не в частной лавочке
>>> >>> В этой «НЕчастной лавочке» некоторые через пару месяцев квартиру получали… quoted3
> > Не помнишь времена когда родители считали очередь, а со временем в эту очередь начали «своих» впихивать? quoted1
При чём родители, я сам три года первым стоял, а там обьяснялки какие-то были, что это то ветераны, то квартирами поменялись между очередями, другая для привилегированных была, это не считая, что меня одна выдра, занимающаяся этим, пообещала выгнать, если я третий раз от старья откажусь, а я же откуда законы буду знать, там на весь горисполком один адвокат, который всегда за них, что толкаться к нему, случайно только вышло, что помог один комсомольский секретарь, я взносы носил ему, и уходил уже из комсомола, и наверное, по роже моей что увидел, или напоследок так положено, спросил, если есть проблема какая, я сначала, что нет, а потом меня осенило, не знает ли он, могут меня выгнать или нет, он впечатлился, научил, какое мне заявления написать и сказал, назавтра и идти, не откладывая, так я приём получил, как царь какой, скоро и квартиру дали