Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я говорю о более широком явлении, под названием АНТИСЕМИТИЗМ. quoted1
семиты — Группа близких по языковым признакам народов Юго-Западной Азии и Северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые др. и к к-рым принадлежат современные арабы, сирийцы, евреи и нек-рые др.
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
> а антисемиты это кто? а араб антисемитом может быть? quoted1
Как правило, друзья мои, я с большим удовольствием, уже долгие годы, в любую свободную минуту прихожу на форум. Единственно, что меня по настоящему, это когда без сомнения умные и образованные наши товарищи, вдруг начинают валять дурака. Достаточно открыть Вики, что бы впредь не задавать такие уже «навязшие в устах» провокационные вопросы!!!
Когда Ной и его семья вышли из Ковчега, они были единственными людьми на Земле. Именно три сына Ноя — Сим, Хам, Иафет и их жены были теми людьми, которым предстояло через своих потомков заново заселить землю после Потопа.
18 Сим, Хам, Яфет сыновья Ноя, которые пережили потоп и вышли с отцом из ковчега. (Хам это отец Ханаана.) 19 Эти трое были сыновьями Ноя, и их потомки заселили землю. 20 Ной занимался земледелием, он был первым, кто начал выращивать виноград. 21 Однажды, выпив вина, он опьянел и лежал обнаженный в шатре своем. 22 Когда Хам (отец Ханаана) увидел наготу отца своего, он, выйдя из шатра, рассказал об этом обоим братьям своим. 23 Тогда Сим и Яфет взяли верхнюю одежду, и, положив ее себе на плечи, пятясь, вошли в шатер, и закрыли ею обнаженное тело отца; их взгляды были обращены в сторону, и не видели они наготу отца своего.
24 Когда Ной проспался* и узнал, как обошелся с ним его младший сын, 25 Он воскликнул: «Проклятие понесет на себе Ханаан! Самым ничтожным рабом* быть ему у братьев своих». 26 И затем он продолжил:
«Благословен Господь Бог Сима! Быть Ханаану рабом ему. 27 Да расширит Бог пределы владений Яфета, да обитает он в шатрах Сима; а Ханаан пусть будет рабом ему». 28 После потопа Ной прожил еще триста пятьдесят лет; 29 ему было девятьсот пятьдесят лет, когда он умер.
Современное употребление понятия «семиты» было введено в обиход российско-немецким историком А. Л. Шлёцером в 18 веке, когда человечество ещё понятия не имело о генах.
Генные карты народов Средиземноморья и народов Аравийского полуострова, то есть арабов, вторгнувшихся в Средиземноморье, огнём и мечом разрушивших тысячелетние культуры лишь в 5 веке новой эры! . То что они называют себя египтянами или сирийцами не могут скрыть факт того, что они не имеют никакого отношения ни к древней Эрец-Исраэль, ни к древнему Египту, ни к Сирии.
Генетическое сходство между современными евреями, итальянцами, испанцами или французами в десятки раз большее, чем между этими народами и арабами.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю о более широком явлении, под названием АНТИСЕМИТИЗМ. quoted2
> > семиты — Группа близких по языковым признакам народов Юго-Западной Азии и Северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые др. и к к-рым принадлежат современные арабы, +ы, евреи и нек-рые др. >
> а антисемиты это кто? > > а араб антисемитом может быть? quoted1
В Совке были дефициты — слыхал? Ассортимент небогатый — ни тебе ассирийцев, ни финикийцев, ни вавилоной рыбы… на полке тока евреи и всё. Евреи в масле, в томате, в собственном соку… Потому антисемиты это конкретно знамо кто.
А араб не может быть антисемитом — с таким-то мягко гря небелым едальником. Он с высокой вероятностью может быть чуркобесом, а это вовсе не антисемизм, а элементарное отсутствие ошейников и намордников.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а антисемиты это кто? а араб антисемитом может быть? quoted2
> > Как правило, друзья мои, я с большим удовольствием, уже долгие годы, в любую свободную минуту прихожу на форум. > Единственно, что меня по настоящему, это когда без сомнения умные и образованные наши товарищи, вдруг начинают валять дурака. > Достаточно открыть Вики, что бы впредь не задавать такие уже «навязшие в устах» провокационные вопросы!!! > > Когда Ной и его семья вышли из Ковчега, они были единственными людьми на Земле. Именно три сына Ноя — Сим, Хам, Иафет и их жены были теми людьми, которым предстояло через своих потомков заново заселить землю после Потопа. > > 18 Сим, Хам, Яфет сыновья Ноя, которые пережили потоп и вышли с отцом из ковчега. (Хам это отец Ханаана.) > 19 Эти трое были сыновьями Ноя, и их потомки заселили землю. > 20 Ной занимался земледелием, он был первым, кто начал выращивать виноград. > 21 Однажды, выпив вина, он опьянел и лежал обнаженный в шатре своем. > 22 Когда Хам (отец Ханаана) увидел наготу отца своего, он, выйдя из шатра, рассказал об этом обоим братьям своим. 23 Тогда Сим и Яфет взяли верхнюю одежду, и, положив ее себе на плечи, пятясь, вошли в шатер, и закрыли ею обнаженное тело отца; их взгляды были обращены в сторону, и не видели они наготу отца своего. > > 24 Когда Ной проспался* и узнал, как обошелся с ним его младший сын, > 25 Он воскликнул: «Проклятие понесет на себе Ханаан! > Самым ничтожным рабом* > быть ему у братьев своих». > 26 И затем он продолжил: > > "Благословен Господь Бог Сима! > Быть Ханаану рабом ему. > 27 Да расширит Бог > пределы владений Яфета, > да обитает он в шатрах Сима; а Ханаан пусть будет рабом ему". > 28 После потопа Ной прожил еще триста пятьдесят лет; 29 ему было девятьсот пятьдесят лет, когда он умер. > > Современное употребление понятия «семиты» было введено в обиход российско-немецким историком А. Л. Шлёцером в 18 веке, когда человечество ещё понятия не имело о генах. > > Генные карты народов Средиземноморья и народов Аравийского полуострова, то есть арабов, вторгнувшихся в Средиземноморье, огнём и мечом разрушивших тысячелетние культуры лишь в 5 веке новой эры!.
> То что они называют себя египтянами или сирийцами не могут скрыть факт того, что они не имеют никакого отношения ни к древней Эрец-Исраэль, ни к древнему Египту, ни к Сирии. > > Генетическое сходство между современными евреями, итальянцами, испанцами или французами в десятки раз большее, чем между этими народами и арабами. quoted1
вот это все что ты здесь написал какое то отношение имеет к моему вопросу? я наверное не понял твоего намека или посыла информации. ты попроще если не сложно.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я говорю о более широком явлении, под названием АНТИСЕМИТИЗМ. quoted3
>> >> семиты — Группа близких по языковым признакам народов Юго-Западной Азии и Северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые др. и к к-рым принадлежат современные арабы, +ы, евреи и нек-рые др. >> quoted2
> > В Совке были дефициты — слыхал? Ассортимент небогатый — ни тебе ассирийцев, ни финикийцев, ни вавилоной рыбы… на полке тока евреи и всё. Евреи в масле, в томате, в собственном соку… Потому антисемиты это конкретно знамо кто. quoted1
да ты ответь просто, зачем загадками. напиши.. семиты это ....
> А араб не может быть антисемитом — с таким-то мягко гря небелым едальником. Он с высокой вероятностью может быть чуркобесом, а это вовсе не антисемизм, а элементарное отсутствие ошейников и намордников. quoted1
чтоесть едальник признак семита? я правильно тебя понял? у семитов какие то особенные там разрезы — ну там форма, диаметр, овальность? надо штангенциркулем замерять?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> енетическое сходство между современными евреями, итальянцами, испанцами или французами в десятки раз большее, чем между этими народами и арабами. > quoted1
Дружище! У тебя что, проблемы с памятью? Что-то раньше, я этого не замечал!
Ну повторю ещё раз, мне не трудно. Прародитель Ной (Ноах) имел трех сыновей: Йефета, Хама и Шема (в греко-латинской транскрипции — Сем, в русской — Сим).
Их потомки определены как зачинатели всех известных в библейские времена народов. Конечно, это еще не означает научную достоверность этой генеалогии народов, скорее здесь подчеркивается вообще, что человечество — это единая семья народов.
В данном случае нас больше интересуют потомки Сима. У него было пять сыновей (Эйлам, Ашур, Арпахшад, Луд и Арам). У внука Арпахшада, Эвера, было два сына. У одного из них, Йоктана, родилось 13 сыновей. О которых написано:
" И были их поселения от Меши в сторону Сфара, горы Восточной"
(Бытие, 10:24−30). У второго сына Эвера, Пелега, в четвертом поколении родился пра-правнук Терах, отец Аврама.
А дальше уже всем известно — служанка-египтянка Агарь родила Исмаила, а жена Аврама Сара — Исаака, после чего Аврам, стал именоваться Авраамом — отцом народа.
«И сказал ей ангел Б-га:
"Вот, ты родишь сына, и наречешь ему имя Ишмаэль. …И будет он дикарь-человек: рука его на всех, рука всех на него. И пред лицом всех братьев своих разместится он"
(Тора, Бытие, 11−12).
В Синодальной Библии тот же текст, но об Измаиле сказано так
"Он будет между людьми, как дикий осел, руки его на всех, и руки всех на него…».
Если арабы от Измаила, то все верно. Если не от Измаила, все равно верно…, что сказано о будущем Ишмаэля?
"И о Ишмаэле услышал я тебя; Уже я благословил его, и распложу его, и умножу его чрезвычайно; Двенадцать князей произведет он, и я сделаю его великим народом"
(Брейшит, 17:20). И далее Б-г вновь сообщает Авраму:
"Но и от сына служанки — народ произведу я из него, ибо он потомок твой"
(Брейшит, 21:13).
В принципе, все можно понять — не желая обидеть Аврама, все-таки, хоть и от служанки, незаконный, но сын жне всегда обращают внимание — мать Ишмаэля — египтянка. И женит она сына тоже на египтянке:
"И поселился он в пустыне Паран, и мать его взяла ему жену из страны Египетской"
(Брейшит, 21:21). Паран — область без четких границ, видимо, Синайский полуостров и территория между Ханааном и Египтом, места обитания кочевых племен, которых древние евреи и могли относить к исмаилитам.
И еще раз подчеркнуто в Библии:
"А вот родословие Ишмаэля, сына Авраама, которого родила египтянка Гагар (Агарь), рабыняСары"
(Брейшит, 25:12). Родилось у Ишмаэля 12 сыновей, «двенадцать вождей их племен» и «расселились от Хавилы до Шура, что пред Египтом, — вплоть до Ашура» (25:16,18). Каким же образом дети Ишмаэля, дети полуегиптянина и египтянки, могли превратиться в арабов? Больше в Торе об ишмаэлитах, как народе, нигде и ничего не говорится, хотя список народов и племен, с которыми приходилось сталкиваться израильтянам или о которых они хотя бы слышали, достаточно большой. И термина «арабы» в Торе нигде нехотя список народов и племен, с которыми приходилось сталкиваться израильтянам или о которых они хотя бы слышали, достаточно большой.
Ты мне льстишь, мои скудные знания арабского пока ограничиваются словами типа хабиби (дружище). Так что Коран мне ещё рано читать.
Единственное, что мне известно, это про некого Аднана, персонажа арабо-мусульманской мифологии, предка всех «северных», «западных» и «центральных» арабов (жителей соответственно северных, центральных и западных частей Аравийского полуострова), в отличие от «южных» арабов — потомков Кахтана.
Считается, что Аднан ведёт свой род от пророка Исмаила и, в свою очередь, является предком пророка Мухаммеда в 21-м колене.
Насчёт предков Аднана существуют большие разногласия среди исследователей, кроме того, что он является потомком Исмаила, и доподлинно неизвестно, сколько поколений и веков разделяют Аднана и Исмаила.
Мусульманские историки считают, что потомки Аднана (аднаниды) исповедовали единобожие (ханифизм) вплоть до того, как человек по имени Амр ибн Лухай не склонил их к язычеству и идолопоклонству.
> > Это так же верно, как отсутствие мозгов признак славянина? quoted1
ну погоди уважаемый сливатсья то. различия едальница это мнение твоего собратима. я тут не причем. все же хочу понять твой ответ. кто такие антисемиты? и может ли араб бить им? просьба к тебе огромная ответить попроще и своими словами, не копипастить килобайты ненужной левой информации.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну повторю ещё раз, мне не трудно. > Прародитель Ной (Ноах) имел трех сыновей: Йефета, Хама и Шема (в греко-латинской транскрипции — Сем, в русской — Сим). quoted1
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
> просьба к тебе огромная ответить попроще и своими словами, quoted1
Нельзя ещё попроще, так как всё и так предельно ПРОСТО. Языки народов Западной Европы романской группы, что не мешало этим народам столетиями воевать друг с другом. Следовательно не общий праязык определяет взаимоотношения народов.
Арабы пришельцы на Средиземноморье, люди другой ментальности и другой культуры. Поэтому нет никакой странности в арабской ненависти к народу, пришедшему на эту землю за две тысячи лет до них и теперь возвращающегося домой из двухтысячелетней ссылки.
Это примерно так же, как в 50-е годы, жильцы захватившие жилплощадь и имущество репрессированных в годы Большого террора, ненавидели возвращающихся из лагерей и ссылок и требующих вернуть своё.