Скрипали vs. Мабхух — спецслужбы иногда ошибаются. Политики должны уметь исправлять ошибки
Наблюдатель
1031 10286 17:18 30.09.2018
Думаю, ни для кого не является секретом, что среди немалого числа успешных операций даже у самых профессиональных спецслужб случаются и неудачи.
Тема Скрипалей уже довольно давно не сходит с главных страниц новостных сайтов, во многом благодаря поведению и заявлениям российских политиков
Россияне уверены, что санкции, которые были введены после отравления Скрипалей, несправедливы и беспрецедентны… Позволю себе напомнить довольно похожий случай, происшедший несколько лет назад в Дубаи.
Дело Махмуда Аль-Мабхуха Если вкратце, то 49-летний Махмуд Аль-Мабхух, ответственный в Хамасе за связь между политическим и военным крылом, был найден мертвым в своём гостиничном номере в Дубаи 20-го января 2010-го года, в тот день, когда должен был провести там переговоры о поставке оружия боевикам этой террористической организации. Сначала СМИ сообщили о сердечном приступе, но потом нашли следы от инъекций, и как обычно в таких случаях, в его смерти обвинили Моссад.
Полиция Дубаи распространила фотографии подозреваемых. В роли «геев-бизнесменов» из случая со скрипалем в Дубае были «теннисисты»:
Подробнее здесь:
Все подозреваемые приехали в Дубаи из европейских стран по паспортам Великобритании, Франции, Австралии, Ирландии и покинули страну в течение 24 часов… Само собой был шум. В отличие от российских политиков в случае со скрипалем, никто из израильских политиков не комментировал покушение. Никто не устраивал шумных пресс-конференций, никто не насмехался над обвинениями европейцев и австралицев, возмущенных подделкой своих паспортов. Никто не орал истошно «А вы докажЫте!» и «ХайлиЛайкли к делу не пришьешь!».
Несмотря на это, в марте/мае 2010-го года Британия и Австралия выслали израильских «дипломатов». Израиль, не подтверждая своего участия в спецоперации, сдержанно выразил сожаление в связи с высылкой дипломатов и заметил, что никаких доказательств Израилю представлено не было:
Через год, когда буря успокоилась, новый глава Моссада тихо принес извинения англичанам и австралийцам, и пообещал больше не использовать паспорта их государств для спецопераций.
Вернемся к Скрипалям… Здесь всё сложнее. Лично мне непонятно зачем Лавров и Путин пошли на прямую ложь, официально объявив о непричастности России. Это поставило Россию в довольно сложное положение, когда, даже после публикации фотографий и имен подозреваемых, Россия вынуждена придерживаться (теперь уже) совершенно неправдоподобной версии о своём неучастии.
Неудачную операцию спецслужб Запад может понять и простить. В конце концов, «все это делают». А вот прямая ложь от первых лиц РФ, личные оскорбления и насмешки в адрес премьер-министра, министра иностранных дел, министра обороны Великобритании и Скотленд-Ярда воспринимаются гораздо хуже. Не понимаю зачем было лезть на рожон.
17:34 30.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Вернемся к Скрипалям… > Здесь всё сложнее. Лично мне непонятно зачем Лавров и Путин пошли на прямую ложь, официально объявив о непричастности России. > Это поставило Россию в довольно сложное положение, когда даже после публикации фотографий и имен подозреваемых, Россия вынуждена придерживаться (теперь уже) совершенно неправдоподобной версии о своём неучастии.
А доказательства есть? Хороши были бы Лавров с Путиным признаваясь в несделанном… Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Само собой был шум. В отличие от российских политиков в случае со скрипалем, никто из израильских политиков не комментировал покушение.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вернемся к Скрипалям…
>> Здесь всё сложнее. Лично мне непонятно зачем Лавров и Путин пошли на прямую ложь, официально объявив о непричастности России. >> Это поставило Россию в довольно сложное положение, когда даже после публикации фотографий и имен подозреваемых, Россия вынуждена придерживаться (теперь уже) совершенно неправдоподобной версии о своём неучастии.
>А доказательства есть? > Хороши были бы Лавров с Путиным признаваясь в несделанном…
На момент их заявлений прямые доказательства может и были, но они не были представлены в СМИ. Точно так же не было прямых доказательств участия Моссада в покушении на Мабхуха. В таких случаях можно найти формулировку, которая не будет означать ответственность России, но и не будет откровенной ложью.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Само собой был шум. В отличие от российских политиков в случае со скрипалем, никто из израильских политиков не комментировал покушение.
>Так обхезались, что тут комментировать?
обхезались?
18:03 30.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Неудачную операцию спецслужб Запад может понять и простить. В конце концов, «все это делают». > А вот прямая ложь от первых лиц РФ, личные оскорбления и насмешки в адрес премьер-министра, министра иностранных дел, министра обороны Великобритании и Скотленд-Ярда воспринимаются гораздо хуже. > Не понимаю зачем было лезть на рожон.
Вмешательство в выборы в США, дело Скрипалей и Белые каски с химоружием в Сирии --это просто провокации политиков и дипломатов. Никто из экспертов и специалистов всерьёз это не подтверждает. Поэтому цена всему этому копейка в базарный день. Про выборы уже заткнулись А как орали,...как орали.... Вы разруливайте свои дела и как сказал один умный еврей… Если вы не будете говорить. что нам надо делать, то мы не скажем куда вам надо идти….
18:57 30.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Здесь всё сложнее. Лично мне непонятно зачем Лавров и Путин пошли на прямую ложь, официально объявив о непричастности России. Это поставило Россию в довольно сложное положение, когда даже после публикации фотографий и имен подозреваемых, Россия вынуждена придерживаться (теперь уже) совершенно неправдоподобной версии о своём неучастии.
Тут как-раз всё понятно. Ребята превращают проблему в фарс. Они прекрасно понимают, что над ними ржёт весь мир, но именно такая задача и стояла. Опошлить, отупить и обхохотать абсолютно всё. Довести ситуацию до полного абсурда, ибо на ключевых постах в РФ сегодня стоят обычные «троечники», причём безумно жадные, удивительно, по-мужицки, хитрые и абсолютно лишённые совести, всё расставляет по своим местам и позволяет сделать правильные предположения касательно дальнейшего развития событий.
19:18 30.09.2018
Если Бы (sobaka123) писал
> на ключевых постах в РФ сегодня стоят обычные «троечники», причём безумно жадные, удивительно, по-мужицки, хитрые и абсолютно лишённые совести,
Вероятно тебе не повезло — ты не имеешь с ними гешефт, вот и завидуешь. Даже соотечественникам- единоверцам Другие евреи помалкивают.
20:30 30.09.2018
скрипали это афёра британии и её несмываемый позор на все времена. прощению и амнистии не подлежит. британии опоры законности и правопорядка больше не существует. авторитет и уважение потеряны безвозвратно и навсегда. а что есть? презрение и жалость к убогим выродкам.
20:32 30.09.2018
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Если Бы (sobaka123) писал
>> на ключевых постах в РФ сегодня стоят обычные «троечники», причём безумно жадные, удивительно, по-мужицки, хитрые и абсолютно лишённые совести,
>Вероятно тебе не повезло — ты не имеешь с ними гешефт, вот и завидуешь. Даже соотечественникам- единоверцам > Другие евреи помалкивают.
Это ж просто фантастическое удовольствие читать, как люди, погрузившись по макушку в сельский клозет и судорожно глотая окружающую обстановку, пытаются в потёмках нащупать непереваренную горошину, чтобы «доказать», что это совсем даже не клозет, а натуральное овощехранилище. На этом форуме таких, ищущих горошину целое стадо, а один из них даже жалко пытается мне что-то отвечать, да, kaluk?
20:38 30.09.2018
⍟ Если Бы (sobaka123), если бы у израиля были бы такие идиоты ликвидаторы какими пытаются изобразить российские спецслужбы то его уже давно не было на географической карте.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неудачную операцию спецслужб Запад может понять и простить. В конце концов, «все это делают». >> А вот прямая ложь от первых лиц РФ, личные оскорбления и насмешки в адрес премьер-министра, министра иностранных дел, министра обороны Великобритании и Скотленд-Ярда воспринимаются гораздо хуже. >> Не понимаю зачем было лезть на рожон.
>Вмешательство в выборы в США, дело Скрипалей и Белые каски с химоружием в Сирии --это просто провокации политиков и дипломатов.
> Никто из экспертов и специалистов всерьёз это не подтверждает. Поэтому цена всему этому копейка в базарный день. Про выборы уже заткнулись А как орали,…как орали…. > Вы разруливайте свои дела и как сказал один умный еврей… > Если вы не будете говорить. что нам надо делать, то мы не скажем куда вам надо идти….
Есть доказательства и пока вам сказали куда идти, введя санкции. И за выборы и за отравление.
21:08 30.09.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Если Бы (sobaka123), если бы у израиля были бы такие идиоты ликвидаторы какими пытаются изобразить российские спецслужбы то его уже давно не было на географической карте.
Это да, а если бы у нас были такие рукожопые ПВО, то и ВВС у нас были бы уже только в воспоминаниях
21:18 30.09.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Есть доказательства и пока вам сказали куда идти, введя санкции. И за выборы и за отравление.
Пока не предъявлены ---значит их нет. <nobr>Т. е.</nobr> -- это ноль, ничего. А обвинения поэтому просто ложь… Лгуны не должны требовать от других искренности и доброго участия. Лжецы -- люди безнравственные Ложь стало методом давления.... Через полгода всё это выкинут на помойку. Уже туда отправлются обвинения по выборам. Спецкомиссия нашла шлюх в постелях политиков, воровство, враньё , взятки и никакого влияния на выборы. Трясут грязным бельишком...
21:20 30.09.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> бы такие идиоты ликвидаторы какими пытаются изобразить российские спецслужбы
А ты не считаешь их идиотами? Я даже ещё проще спрошу — Ты собрался на два дня в Англию посмотреть на шпиль собора в Солсбери. По приезду оттуда у Тебя берут интервью. Ты можешь ПРИДУМАТЬ хоть одну идиотскую несостыковку совокупности событий этого банального эпизода из твоей жизни? Всё же будет понятно как божий день. Вот тут виза, вот фотки прилёта, вот фотки из Солсбери, вот я с женой, вот тут я посетил паб, вот эти тапки я спёр из отеля, вот так я улетел. Всё. А тут они не могут ПРИДУМАТЬ ни единой логичной состыковки, не то что всей картины этого «простого» туристического события. Какой-то ежеминутный бред шизофреника при том, что про остальную свою жизнь они скромно умолчали. На фоне грозящего из-за их скромности всей России глобального пинка со стороны мирового сообщества. Ну вообще не идиоты. Ну просто ни разу
21:20 30.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Думаю, ни для кого не является секретом, что среди немалого числа успешных операций даже у самых профессиональных спецслужб случаются и неудачи.
Так пусть МИ 6 признает свою неудачу.
21:22 30.09.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> скрипали это афёра британии и её несмываемый позор на все времена. прощению и амнистии не подлежит. британии опоры законности и правопорядка больше не существует. авторитет и уважение потеряны безвозвратно и навсегда. а что есть? презрение и жалость к убогим выродкам.
Немного о «всемогущем» Скотланд Ярде. На днях случайно фильм о Чаплине посмотрел. Как мы знаем на него «охоту» в США устроили. И вот как-то Чаплин произнёс, что с удовольствием вернётся в СССР. ФБР эта фраза насторожила, они знали, что Чаплин в СССР никогда не был. Тогда может быть Чаплин родился в России? Сделали запрос в Скотланд Ярд, — точно ли Чаплин родился в Англии? Английские сыщики долго рыли и пришли к выводу- возможно (опять хайли лайкли) Чаплин родился во Франции. Чем окончательно поставили в тупик ФБР.
