> События в Крыму оказали огромное значение на мир.
Благодарю батенька. Как будто сам писал.) Крым уже ни под каким соусом Россия не потеряет.
13:42 13.09.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> китайцы хитрые и отнюдь не дураки и прекрасно понимают что если россия будет побеждена следующими будут они.
>
Китайцы даже не в очереди. Они идут параллельно. И даже с опережением. Ибо вопросы Тибета и уйгуров начались раньше чем подобные события в СССР. Просто они крепко держат власть. В России сегодня власть крепкая, просто Путин строит из себя паиньку. «Партнеры» на это ведутся.
19:32 13.09.2018
Эльф Тёмный 49091 (49091) писал (а) в ответ на :
> ГДР и ЧССР.
Эти случаи не подходят, так как там всё было проделано добровольно без насилия и во взаимных интересах. А Крым отнят силой, по бандитски. Разницу заметил? Эльф Тёмный 49091 (49091) писал (а) в ответ на :
> Украина вошла в состав СССР без Крыма, без него и должна была выйти. России надо ещё и компенсацию с Украины потребовать за 23 года аннексии и оккупации полуострова
Что значит «выйти без него»? А если начать думать, а не просто трындеть за другими? Возврат Крыма связан с огромным комплексом проблем. Например, обрывалась транспортная связь с материком — теперь построен мост. Обрывалось орошение крымских засушливых земель водой из Днепра, что случилось нынче. Выход из положения пока не найден даже теоретически. Обрывалось электроснабжение, которое не восстановилось в полной мере до сих пор. Как, по-твоему, решались бы эти вопросы тогда? За месяц-два?! Подумай и ответь на простой вопрос: почему за все 23 года Россия не подняла этот вопрос с президентами Украины? Всё решилось бы мирно, без проблем, без моста, без санкций, без гонки вооружений, без вражды…
19:51 13.09.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> СССР развалился от антинародной политики правительста и антинародной экономики.
Слишком упрощённо. Причин много — и внутренних, и внешних, экономических и политических. gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Экономика работала для галочки (госплан, пятилетка, премия).
Экономика была ПЛАНОВОЙ. А с планами в таких масштабах страны всегда можно ошибиться, что и вело к огромным потерям. Капитализм работает в конкурентной среде и строго «под заказ». И ответственность потому не «всеобщая», в смысле никакая, а конкретная. Вот, где «основа капитализма». Так по-моему, если упрощённо.
20:03 13.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Китай быстро развивается. Хотя бы авианосцы. В космосе шустрее США. А с Россией они пока не вытянут все полезное. > !00 миллиардов планирую. Важнее структура торговли. > Объем внешней торговли Китая по итогам 2017 года составил $ 4,11 трлн. Что там предполагаемые 100)))
Вы не правы. Сильно всё упрощаете. Франция с Бельгией и Голландией да ещё и с поддержкой Англии когда-то по ввп и Германия… ха-ха-ха… мелюзга. За 5 недель эти страны перестали существовать. Англия вела опиумные войны с Китаем когда-то при том что он превосходил насколько помню по ввп всех в мире тогда. Зато армия решала все недостатки ввп. Китай при том, что много имеет успехов в электронике в строительстве скоростных ж-д дорог <nobr>и т. д.</nobr> Но они не владеют способами создания важных сплавов … Да фигня вроде, но они до сих не могут делать нормальный ствол для АКМ… Ладно АКМ. Они не могут делать нормальные лопатки… для реактивных двигателей с вытекающими. А вытекает боеспособность авиации.. Это реальная сила или самолёты мишенью становятся??. И так надо разбирать по позициям...Иначе всё это просто бла-бла.... А это качественные вещи реально влияющие на боеспособность армии <nobr>и т. д.</nobr> У них нет десятилетиями наработанных тактических и стратегий пр. вещей по управлению. Эти вещи нарабатываются десятилетиями По крылатым ракетам и их качественным показателям то же самое. Это вещи професс. и ваши выводы не выдерживают никакой критики.
20:16 13.09.2018
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Подумай и ответь на простой вопрос: почему за все 23 года Россия не подняла этот вопрос с президентами Украины? Всё решилось бы мирно, без проблем, без моста, без санкций, без гонки вооружений, без вражды… >
Ей богу глупости пишешь… С кем бы решили это с Ющенко, который пытался вокруг Севастополя забрать высоты с навигационным оборудованием для флота.?? Обычно люди, которые это пишут делятся на 2 группы. Искренно в этом убеждённые и сознательно говорят ерунду. Крым по теме же видишь --это козырная карта в игре Украины…. была… Теперь бита…
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай быстро развивается. Хотя бы авианосцы. В космосе шустрее США. А с Россией они пока не вытянут все полезное. >> !00 миллиардов планирую. Важнее структура торговли. >> Объем внешней торговли Китая по итогам 2017 года составил $ 4,11 трлн. Что там предполагаемые 100)))
>Вы не правы. Сильно всё упрощаете. > Франция с Бельгией и Голландией да ещё и с поддержкой Англии когда-то по ввп и Германия… ха-ха-ха… мелюзга. > За 5 недель эти страны перестали существовать. > Англия вела опиумные войны с Китаем когда-то при том что он превосходил насколько помню по ввп всех в мире тогда. > Зато армия решала все недостатки ввп. > Китай при том, что много имеет успехов в электронике в строительстве скоростных ж-д дорог <nobr>и т. д.</nobr> > Но они не владеют способами создания важных сплавов … > Да фигня вроде, но они до сих не могут делать нормальный ствол для АКМ… Ладно АКМ. Они не могут делать нормальные лопатки… для реактивных двигателей с вытекающими. > А вытекает боеспособность авиации. Это реальная сила или самолёты мишенью становятся??. И так надо разбирать по позициям… Иначе всё это просто бла-бла….
> А это качественные вещи реально влияющие на боеспособность армии <nobr>и т. д.</nobr> > У них нет десятилетиями наработанных тактических и стратегий пр. вещей по управлению. Эти вещи нарабатываются десятилетиями По крылатым ракетам и их качественным показателям то же самое. > Это вещи професс. и ваши выводы не выдерживают никакой критики.
Китайцы всему быстро учатся. Народу хватает. Я не верю, что есть какие то врожденные умения. Все умения наживная вещь. Те же японцы 150 лет назад еще в Феодальном состоянии были.
20:27 13.09.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> впервые в современной истории америка увидела и почувствовала силу которая её превосходит
Какая именно сила — ФАКТЫ есть? И как именно Америка почувствовала — плачет день и ночь или просит помиловать — ФАКТЫ есть, или просто потрепаться?
20:48 13.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Китайцы всему быстро учатся. Народу хватает. Я не верю, что есть какие то врожденные умения. Все умения наживная вещь. Те же японцы 150 лет назад еще в Феодальном состоянии были. >
Мы тоже со времён Ельцина научились кое-чему. Со времён Паши Грачёва чему-то тоже научились…
21:03 13.09.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> СССР развалился от антинародной политики правительста и антинародной экономики. >
СССР развалился по причине неспособности содержать такое кол-во халявщиков… Или освободился. от них. И дальше можете похвастаться своими успехами в создании промышленных гигантов и супериндустриальной страны после освобождения от ненавистных коммунистов. Говорят вы переходите на экологичное топливо? Сушите кизяки?
21:14 13.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Ей богу глупости пишешь…
Даже с богом не определить, кто из нас пишет глупости . Я уважаю чужое мнение, даже если оно расходится с моим и никогда не опускаюсь до противопоставления… Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> С кем бы решили это с Ющенко
Почему только с Ющенко? Были и другие лица. Кучма был лоялен, а Янукович вообще «с рук ел». Если у Путина даже не получилось бы договорится, то всё равно аргумент «мы предлагали решить дипломатически, но получили отказ» менял бы многое. Не согласны? Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Крым по теме же видишь --это козырная карта в игре Украины…. была… Теперь бита… >
Вижу, что по теме. Только уверен, что любому мнению (даже мнению ведущего тему) можно найти пару противоположных. Что и происходит при обсуждении. Какие ФАКТЫ говорят о «козырной карте»? Когда была эта «торговля»? Что и когда Украина «просила» за возвращение Крыма? И что «бита», тоже ещё не известно, поскольку до подведения окончательных итогов ещё далеко. Путин тоже считает, что по Крыму вопрос закрыт. Хотя всё ещё только начинается. Такое моё мнение. Для сравнения: однозначные итоги российского "Майдана" столетней давности не удаётся подвести до сих пор – был ли он во благо или во вред.
21:38 13.09.2018
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Почему только с Ющенко? Были и другие лица. Кучма был лоялен, а Янукович вообще «с рук ел". Если у Путина даже не получилось бы договорится, то всё равно аргумент «мы предлагали решить дипломатически, но получили отказ» менял бы многое. Не согласны?
Ничего он не ел, а играл в лояльного и под этого бегал за деньгами. Такая же тактика и у Кучмы с Кравчуком была. Много можно сегодня получить с батьки Лукашенко? Точно так же себя вели и те руководители в Киеве… Януковичу сейчас некуда деваться. Вот и всё. Да и чуть не пристрелили во время майдана… На самом деле майдан нам помог в том, что мы закрыли рынок от ваших товаров и стали делать свои. А раньше все эти игры в братские народы, страны и почти единые гос-ва как с Белоруссией… полная туфта, бла-бла ничего не стоящее. наш рынок заваливали своими товарами, надо же было поддерживать ваших производителей. А теперь… вечная им память. свои пооткрывали... Нет предприятий, больше клубники соберёте в Польше… александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Какие ФАКТЫ говорят о «козырной карте»? Когда была эта «торговля»? Что и когда Украина «просила» за возвращение Крыма? И что «бита», тоже ещё не известно, поскольку для подведения окончательных итогов ещё далеко.
Международная жизнь --шахматная игра. И когда один просчитывает комбинацию другого и её ломает и проваливает полностью…… можно сколь угодно говорить … А мне и не надо было… А ты докажи, что я так хотел… Но шахматы продолжаются и это будет идти бесконечно. Тут ты прав…
01:26 14.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> родня Беларусь не согласна признать Крым российским, хоть это братья-славян е и составляют с РФ Союзное государство. Что-то не вяжется… > В 90-е мы хотели всем понравиться. чуть не развалились. Надо делать то, считаем нужными… Кому не нравится --может не есть…
Это не ответ, а подмена темы. Не ест никто в мире, кроме своих. Но если про других отвечают, что они «легли под США», то про Белоруссию этого не скажешь (как и про Казахстан, Узбекистан…). Да и про Китай тоже. Вывод один: сделали «то, что считаем нужными», но всем обоснованиям и оправданиям грош цена. Полученный Кремлём результат на свою голову это подтверждает. А вы — мол, «можете не есть». Могут и не едят, но кому-то долго придётся расхлёбывать. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А вы что хотите договор Обамы с недопрезидентом Порошенко накануне майдана?
> Что у Украины лежал договор о вступлении в ЕС и предатель Янукович не хотел туда идти? > После критики хотелось бы мнение. какого люди пришли на площадь, да и ещё людей начали убивать? > Там ведь работали титушки и люди, сидевшие на площади. получали деньги… Зачем???
Это тоже что-то в сторону от вопроса. Всегда, когда идёт заваруха, подключаются компашки со своими интересами. Это не только титушки. Про деньги — выдумка, пришли люди, возмущённые насилием, тут деньги не нужны. Но могли сидеть и проплаченные — провокаций было достаточно. Стрельба тоже нужна кому-то была. Главное, что Майдан, каким бы кровавым и противоречивым не был, пошёл на пользу. Одна только появившаяся в результате Майдана решимость БОЛЬШИНСТВА повернутся лицом к ЕС и спиной к ТС уже стоит многого. До Майдана этого не было. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Статья Маурицио Блонде появилась в издании effedieffe.com. В сокращённом русском переводе, сделанном М. Некрасовой, она доступна, например, здесь. > >
Тут есть, о чём поговорить и «сверить часы». Прочитал внимательно, и даже кое-что перечитал дважды. Там перечислены мнения и выводы отдельных личностей об отдельных фактах. Цитата "Итальянский аналитик предполагает, что у государственного переворота, устроенного США в Киеве, было две военные цели: 1) устранение российского Космического центра; 2) вхождение Украины в НАТО. Американская самоуверенность и плохая привычка считать себя исключительной нацией, добавим от себя, в очередной раз сыграла дурную шутку с Пентагоном и прожектёрами из ЦРУ. Подумать только: два десятка лет демократизировать Украину, нацеливаться на Севастополь — и столь неожиданный финал. Ну прямо как в триллере. Обозревал и комментировал Олег Чувакин — специально для topwar.ru" Имеем мнение итальянского аналитика и остроумные комментарии О. Чувакина. Ещё раз удостоверился, что самые убедительные комментарии умных и авторитетных (без кавычек!) журналистов, политиков, экс-президентов…читать очень интересно и полезно — узнаёшь что-то новое, то, что знал, можешь увидеть по новому, даже можно просто напитаться умными выражениями, характеристиками и остротами. Но при всём при том никакие мнения, наблюдения, личные выводы не могут быть аргументом в споре и, тем более оправданием действий. Потому всегда «воюю» только ФАКТАМИ и прошу оппонентов: «отстреливайтесь» прежде всего, ФАКТАМИ, а уж потом чьим-то мнением. Именно потому, что на каждое мнение найдётся не одно противоположное приведенному. Получится, что толчём воду в ступе. Если мои факты покажутся тенденциозными, а ссылки не авторитетными, приводи свои, обсудим. Кто-то из россиян на форуме как-то сказал: «мнение без фактов есть словесный понос». Грубовато, но… Можно добавить ещё один многозначительный факт. Конституционный суд рассматривал вопрос с Крымом и давал окончательную отмашку с точки зрения законности. Мог утвердить операцию или отклонить, сочтя противозаконной. Когда потом председателю Зорькину указали на целых 7 (пусть хоть пару) несоответствий принятого решения международным договорам и даже Конституции РФ, то он на голубом глазу парировал: «времени было мало, нужно было срочно принимать решение, потому было уже не до юридических тонкостей». Вот как может сказать председатель высшего органа судебной власти страны. Не в этих ли случаях считают суд КАРМАННЫМ? Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Всё, что коммунистами построено, на том и жили 25 лет, сами ничего не сделали. Теперь всё надо менять там. Тоже > и в Украине. Когда это упадёт, а уже скоро, страны там не будет. Тоже самое и о Прибалтике можно. > Элита этих стран -- это мелкая шушера только чтобы покричать. Дел там нет никаких. Совсем.
Решили в предсказатели податься, в настродамусы? Хотите пополнить список предсказателей – развала США, доллара, развала России, Украины, Евросоюза, конца света? Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Ничего подобного. Задача -- развал России с целью грабежа природных богатств… Не надо лохматить бабушку… Тот кто валил страну --их лучшие друзья… Ельцин, Горби…
И вы туда же! Санкции по определению никогда не направлены против страны, против населения, а только против правителей, от которых требуют «подправить» курс или «стать в сторонку», уступив место более адекватной команде. В них всегда точно указываются условия, при которых они могут быть смягчены или сняты совсем. Вот ФАКТЫ: Иран и КНДР никуда не развалились, а просто выполнили все требования. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, родня Беларусь не согласна признать Крым российским, хоть это братья-славяне и составляют с РФ Союзное государство. Что-то не вяжется…
>Переживут. они больше со своими продуктами никому не нужны… У них нет другого рынка сбыта… Молоко надо продавать? >
И снова уж в который раз: я о том, что даже Беларусь на считает операцию «крымнаш» оправданной, а вы о молоке
01:34 14.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> контролируя акватории Чёрного моря, вооружив подлодки и корабли, насытив территорию Крыма современными ракетными комплексами, мы получаем совсем другую ситуацию.
Действительно, «мы получаем совсем другую ситуацию». Вы видели когда-нибудь медаль с одной только лицевой стороной? Нет? Я тоже. Всегда есть и оборотная сторона медали. Например, если на лицевой написано, что Крым стал неприступной крепостью, то на оборотной стороне будет короткое МИ-ШЕНЬ. Не уверен, что никто из крымчан не задумался над этим. Я не взялся бы каждого из них убедить в том, что Крым защищён от «напасти» на 200%. Что ни одна ракета из 7 тысяч (в 2015-м) выпущенных одновременно, не только не долетит до Крыма, но даже не взлетит, поскольку ПРОшки от С-300 до С-1 300 есть надёжнейшая защита. Эти рассуждения не на пустом месте. Международная напряжённость нарастает, противостояние в Сирии накалено до предела. Что Трамп, что Путин — пацаны очень амбициозные. Следовательно, стала очень высокой вероятность случайного уничтожения какого-нибудь российского объекта Американцами или американского Россией. Что должно произойти после этого? Война может и не разразиться, но приказ о приведении всех сил в боевую готовность последует незамедлительно. Отдать его «шёпотом» не получится, услышат все. … Как там у Жванецкого: «В жизни всегда есть место подвигу, но лучше находиться подальше от этого места». Не тот ли это случай? Даже боюсь представить, что начнётся в Крыму, но то, что «мы получаем совсем другую ситуацию», так это точно.
01:38 14.09.2018
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Вот и решила. Последствия для Кремля видишь хорошо? > Не появилось бы столько проблем у Кремля (а ведь всё с ними только начинается!), мир не встал бы не уши, как нынче, никакой холодной войны и гонки вооружений. Не понадобился бы и мост, днепровская водичка так бы и орошала крымские земли… Кому это всё помешало бы?!
Конечно вижу… прекрасные последствия. И для Кремля тоже - небывалый рейтинг. И нам радость, что Крым наш. Опять же амеры вынуждены на порядок, да больше, денег на гонку вооружений тратить чем мы, чтоб нас догнать хотя бы. К тому же каждый год им приходится только увеличивать свой воен. бюджет. А учитывая что они и так банкроты, с десятками триллионов долга и уже не хватает… европу начали трясти на бабки, приятно созерцать картину. Тем более мы уже можем позволить себе сокращать и без того небольшой воен. бюджет, что и происходит. Так что оч. интересно эту гонку вооружений наблюдать и чем закончится для догоняющей стороны. Истерики же сатанистов нам как песня)) А мост в Крым и при царе батюшке не лишним был бы, и при СССР хотели....и только Великая Россия смогла построить )
. Я уважаю чужое мнение, даже если оно расходится с моим и никогда не опускаюсь до противопоставления… 
Такое моё мнение. 
