Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня очень заинтересовала задержка с раскрытием личностей «отравителей». и убедительный план довольно толковой операции… quoted2
> > не понятно почему она не сразу опубликовали фото киллеров? > рассказать или сами догададаетесь? quoted1
не понятно, почему пара бомжей через 3 месяца (!) после отравления Скрипалей находит флакон с ОВ 97-процентной концентрации, 97% - это практически свежее ОВ, откуда такая сохранность — расскажи, я не могу сам догадаться…
> не понятно, почему пара бомжей через 3 месяца (!) после отравления Скрипалей находит флакон с ОВ 97-процентной концентрации, 97% - это практически свежее ОВ, откуда такая сохранность — расскажи, я не могу сам догадаться… quoted1
за то понятно, что попытки увести все в незначимые детали является тактикой троллепутов
Мозг украинца полон загадок и парадоксов, мысль там непостижимо таится в закоулках бездонных пропастей и тупиков, а на вершинах горных пиков нейронов сияет ослепительная радость желания и хотения.
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не понятно, почему пара бомжей через 3 месяца (!) после отравления Скрипалей находит флакон с ОВ 97-процентной концентрации, 97% - это практически свежее ОВ, откуда такая сохранность — расскажи, я не могу сам догадаться… quoted2
> > за то понятно, что попытки увести все в незначимые детали является тактикой троллепутов quoted1
теперь понятно, что тебе, Валера-навальненок, ничего не понятно…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>Мозг украинца полон загадок и парадоксов, мысль там непостижимо таится в закоулках бездонных пропастей и тупиков, а на вершинах горных пиков нейронов сияет ослепительная радость желания и хотения. quoted1
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> за то понятно, что попытки увести все в незначимые детали является тактикой quoted1
разве тебе может быть что-то понятно, навальненок Валера? — иностранцы намного умнее некоторых «российских валер»... Иностранцы о несостыковках в деле Скрипалей: «Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду»
Вчера Мария Захарова провела еженедельный информационный брифинг. Большая часть мероприятия была посвящена ситуации в Сирии, а также новым подробностям в деле Скрипалей, в которых представитель МИД нашла множество несостыковок/
И вот что по этому поводу думают иностранцы (комментарии к видео были переведены):
Christopher Higgins: «Мы здесь, в западной Европе, не верим лжи Англии.»
Fik Desta: «Россия в очередной раз демонстрирует дипломатию и прозрачность в отношении утверждений о химическом отравлении, в то время как Великобритания действовала отказом от сотрудничества. Почему бы не принять готовность российского правительства к двустороннему расследованию химического отравления? Британский народ заслуживает уважения и должен знать правду, а не получать манипулирования коррумпированных политиков и и нечестных СМИ.»
Ali Houzifi: «Россия должна перестать быть милой и раскрыть все прикрытия и ложь других правительств и стран»
Michelle Maher: «Отвезите британцев в Гаагу и попросите предоставить их нелепые доказательства. Пусть мир увидит, что это просто стая лжецов.»
Simon Gibbs: «Я могу извиниться только от имени британского народа. Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду. Наше правительство бесхребетные лжецы. Им нельзя доверять, и большинство людей, имеющих хотя бы унцию здравого смысла, знают об этом.
Меня беспокоит, почему они это делают? Они действительно хотят войны или просто пытаются навязать свою повестку в Сирии? Оставайтесь сильной Россией. Не отступайте назад. Мы все знаем, что это дело Скрипаля снова пустили в новости, чтобы снова привлечь внимание к химическому оружию в новостях, в рамках подготовки к фальшивой химической атаке в Сирии. Эти люди думают, что мы тупые.»
> Нет никаких сомнений, что это реакция на действия наши в Сирии. Это не случайное совпадение… И отсюда можно понять, что всё это делается и командуется из единого центра. > Мэй, Джонсон. Хант или Трамп -- это просто исполнители. На самом деле всем командует кучка могущественных олигархов. А простые граждане под крики о том какие они демократичные могут выбирать кого угодно, но мы- то знаем что они будут говорить и делать.
> Что интересно, темы… допинга, хим. атаки хлором в Сирии, Новичок, взлом и вмешательство в выборах…-- это попытка приравнять нашу страну к террористическим странам, которые не жалко и уничтожить. Все эти темы гоняются тупо по кругу в виде бесконечной жвачки для дураков. Уровень интеллектуального содержимого этого ниже плинтуса… > ……. Всё делается топорно, тупо, примитивно. С визгами и криками сюда на форум прибегают домохозяйки от кастрюль, возмущённые нашим поведением. > Администрация Англии и США на сегодня. --это отдел жёлтой пропаганды при олигархах и транс. нац. корпорациях. Всё работает по принципу именно жёлтой прессы. Вброс без доказательств quoted1
Россияйская нефть уходит с лондонской биржи Ждите новых юмористических концертов от бриташек
мне нравятся попытки в россии перевести стрелки на кого угодно, толъко бы выгородитъ россию в этом деле… и нестыковки ищут и во лжи англию обвиняют… а вот простого, самого элементарного сделатъ не могут, найти этих двух россиян и показатъ их хотя бы по тв….
> а вот простого, самого элементарного сделатъ не могут, найти этих двух россиян и показатъ их хотя бы по тв…. quoted1
Рудик, завидую вам, вы наверное лбом гвозди забиваете….а как их найти, если таких в природе не существует. Если что, англичане ничего не передают, ни одной бумаги. А ведь там и анкета, и отпечатки пальцев. Так кого искать? Несуществующих людей? На это и расчёт, что Россия никого не найдёт, а это как раз до кучи «доказательств». Откровенно говоря думал что вы умнее, но видимо ради борьбы с Путиным надо жертвовать мозгом….
> Послушал я свежее заседание нижней палаты британского парламента (палаты общин), посвящённое «отравлению Скрипалей». > > А заодно послушал и вопросы парламентариев к премьер-министру по поводу внутренних дел в Великобритании. Ну, что сказать? Нужно почаще это делать, узнал много нового, что наши СМИ о них не рассказывают. > > > > Например, что в британских школах из-за недофинансирования массово сокращают количество учебных часов. И дети вынуждены сидеть дома и гулять по улицам вместо получения образования. Кости Сёмина на них нет. > > Также очень много жалоб на систему здравоохранения — сократили расходы на сиделок для лежачих больных, сократили помощь в покупке лекарств для малоимущих, сократили расходы на поиск лекарств от рака и ряда других тяжёлых заболеваний. То есть провалы по всем направлениям. > > А глава полиции Манчестера заявил, что количество полицейских сократили на 2 тысячи за восемь лет, и что теперь полиция физически не способна отвечать на все вызовы, включая взломы автомобилей, асоциальное поведение (хулиганство) и даже кражи. > > Плюс к этому очевидный провал переговоров по условиям Брэксита с Евросоюзом. Большинство экспертов считает, что с вероятностью в 60−70% сделки не будет вообще, что будет катастрофой для многих отраслей британской экономики. > > После такого неудивительно, что кресло шатается под Мэй и ей срочно нужно отвлечь и население, и парламент от провалов своей политики на неуловимых русских хакеров. Ой, извините, американская методичка попалась — конечно же, русских отравителей. > > Это ведь нынче самый модный трэнд мировой политики — списывать собственные провалы в экономической политике и неисправимые недостатки либерально-монетаристско-рыночной модели на коварство русских. Многие практикуют, начиная от Вашингтона и заканчивая Киевом. Чем Лондон хуже? > > Так вот, заводная деревянная кукла Тереза Шапокляк поведала британскому парламенту, что свыше 250 опытных офицеров Скотланд-Ярда несколько месяцев патрулировали Солсбери (всё это время в Манчестере не хватало личного состава, чтобы ловить воров), и напатрулировали рассказ о двух русских, которые прилетели в Англию, чтобы отравить Скрипалей. > > Я даже теряюсь, какая из многочисленных подробностей этого дела самая ржачная. > > Начнём, пожалуй с того, что, по словам Мэй, зовут отравителей «Петров» и «Васечкин» «Боширов». Ну нет такой фамилии — Боширов! Башаров есть, но он сейчас на кинофестивале в Казани, Баширов тоже есть, но он на съёмках в Татарстане. > > Дальше выясняется, что британская разведка считает, что это не их настоящие фамилии (зачем тогда озвучивать? непонятно). А настоящие она знает, но не скажет. > > В ходе рассказа концентрация бреда растёт по экспоненте. По словам Мэй, полиция и спецслужбы Великобритании нашли «следы Новичка» в номере отеля, который занимали двое подозреваемых. > > Подчёркиваю, разговор идёт о боевом отравляющем веществе, которое разрабатывалось для массового поражения врага и по словам Николая Володина, бывшего сотрудника Государственного института органической химии и технологии (ГНИИОХТ), «в случае применения счёт жертв шёл бы минимум на сотни». > > То, что в номере отеля, где «остались следы сверхмощного отравляющего вещества» за несколько месяцев никто больше не отравился — ни постояльцы, ни сотрудники отеля — британских следователей (или лучше называть их сказочниками?) не смущает. > > Более того, если следы вещества остались в номере отеля, то это значит, что контейнер с «Новичком» был негерметичным, а это, в свою очередь, означает, что сами отравители бы были им поражены. Или «этих русских» не берёт даже «Новичок»? > > Дальше щирокой публике демонстрируют якобы скрины с камер наблюдения в аэропорту, где подозреваемые были засняты при прохождении турникетов. > > > > > > Если мы посмотрим на время, показанное на скринах, то увидим, что квантовая неопределённость российских разведчиков такова, что двое из них могут находиться в одной и той же точке пространства в одну и ту же секунду. Ну, или это тупая ошибка фотошопера. Хотя нет, бред какой-то — как можно не верить джентльменам из Ми-6?! > > Бедный глава лейбористов Джереми Корбин аж заговорился от такого накала бреда и призвал проклять (condemn) полицейских за их работу вместо похвалить (commend). > > Ну и, вишенкой на торте, Тереза выдала перл, что эти двое работают на ГРУ. То есть на ГРУ ГШ МО РФ. На военную разведку, Карл! Видимо, доклад для неё готовил Дмытрык Тымчук с Украины, тому тоже везде «грушники» мерещатся. > > О том, что в России есть внешняя разведка, и называется она «СВР», британская разведка до сих пор не в курсе. И не говорите — так смешнее будет! > > Хоть не «Кей Джи Би», и на том спасибо… > > Это какой-то позор. > > Я же неоднократно говорил, что англосаксонские элиты тотально деградировали, а мне не верили. Причём не только политики, но и (что гораздо страшней) разведывательное сообщество — они даже фейк толком слепить не могут. А ведь у них было несколько месяцев на подготовку! > > Вангую провал фильма «Джонни Инглиш-3» (который оказался документальным) в прокате. Потому что Роуэн Аткинсон не может тягаться с реальными британскими разведчиками в идиотизме. >
> <nobr>P. S.</nobr> Практика показывает, что теперь не только жить в Великобритании для россиян становится опасно (могут удавить, как Березовского и его делового партнёра), но и туристом приехать посмотреть достопримечательности тоже стрёмно — можно случайно оказаться обвинённым в работе на ГРУ и организации массовых отравлений. > > Так что лучше на Оловянные острова ни ногой! quoted1
В оправдательной логике России есть одна брешь. Безошибочность России. Все кругом ошибаются, врут и клевещут. Все, десятки стан… В жизни так не бывает. Человеку свойственно ошибаться и государству тем более. Это значит, что все же где-то Россия врет или скрывает свои промахи.
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за то понятно, что попытки увести все в незначимые детали является тактикой quoted2
>разве тебе может быть что-то понятно, навальненок Валера? — > иностранцы намного умнее некоторых «российских валер»… > Иностранцы о несостыковках в деле Скрипалей: «Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду» > > > > Вчера Мария Захарова провела еженедельный информационный брифинг. Большая часть мероприятия была посвящена ситуации в Сирии, а также новым подробностям в деле Скрипалей, в которых представитель МИД нашла множество несостыковок/ > > И вот что по этому поводу думают иностранцы (комментарии к видео были переведены): > > Christopher Higgins: > "Мы здесь, в западной Европе, не верим лжи Англии." > > Fik Desta: > "Россия в очередной раз демонстрирует дипломатию и прозрачность в отношении утверждений о химическом отравлении, в то время как Великобритания действовала отказом от сотрудничества. > Почему бы не принять готовность российского правительства к двустороннему расследованию химического отравления? Британский народ заслуживает уважения и должен знать правду, а не получать манипулирования коррумпированных политиков и и нечестных СМИ." > > Ali Houzifi: > "Россия должна перестать быть милой и раскрыть все прикрытия и ложь других правительств и стран" > > Michelle Maher: > "Отвезите британцев в Гаагу и попросите предоставить их нелепые доказательства. > Пусть мир увидит, что это просто стая лжецов." > > Simon Gibbs:
> "Я могу извиниться только от имени британского народа. Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду. Наше правительство бесхребетные лжецы. Им нельзя доверять, и большинство людей, имеющих хотя бы унцию здравого смысла, знают об этом. > > Меня беспокоит, почему они это делают? Они действительно хотят войны или просто пытаются навязать свою повестку в Сирии? Оставайтесь сильной Россией. Не отступайте назад. Мы все знаем, что это дело Скрипаля снова пустили в новости, чтобы снова привлечь внимание к химическому оружию в новостях, в рамках подготовки к фальшивой химической атаке в Сирии. Эти люди думают, что мы тупые." quoted1
Странно «не клюют» а санкции вводят. Надо опечатку убрать.
Комментировать новые доказательства в виде двух «сотрудников ГРУ», которые предъявила Британия по делу об отравлении Скрипалей, — занятие неблагодарное. Банальная эрудиция, логика и здравый смысл для понимания заявлений и поступков представителей Британии в последнее время бессильны. Однако есть несколько нюансов, которые меня, несостоявшегося следователя (с дипломом), несколько смущают.
Итак. Известно, что «Петров» и «Боширов» въехали в Британию совершено легально. Т. е. у них была виза, полученная с согласия британского посольства. Для получения которой было необходимо заполнить обширную анкету и предъявить массу информации о себе. Таким образом, у британской полиции на руках сейчас должны быть: — серия и номер загранпаспорта, а также номер отделения паспортного стола или ФМС, где эти паспорта выдавались; — копия российского паспорта с пропиской; — номер телефона; — данные с места работы; — выписка о состоянии счета или сведения о зарплате; — отпечатки пальцев… В принципе, этого уже достаточно. Для собственного расследования. Не открою Америку, если скажу, что в России проживает достаточно британских подданных, работающих на благо Короны и её Величества. Начиная от сотрудников посольства и заканчивая разного рода журналистами. Так вот. С чего начинается любое расследование? С оперативно-следственных мероприятий. По месту проживания и работы подозреваемого выезжает опергруппа и начинает сбор данных. Думаю, у Британии достаточно ресурсов для того, чтобы выяснить, живут ли подозреваемые (впрочем, уже обвиняемые) по месту, указанному в анкете. Зарегистрированы ли они там официально. Ненавязчиво опросить соседей (всезнающие бабки и дворники им в помощь). Опираясь на полученные данные, с достоверностью 100% можно заявить о том, является ли предоставленная для получения визы в посольство информация, — достоверной.
Далее — место работы. Не думаю, что в анкете было чёрным по белому написано «ГРУ» (или ГУ ГШ ВС РФ — как это ведомство называется сейчас). По заявленному месту работы тоже несложно выявить наличие или отсутствие сотрудников с данными ФИО. Паспорт. Опять таки, даже по неофициальным каналам (хотя, что мешает Британии сделать официальный запрос?) в семь минут выясняется, выдавались ли паспорта на соответствующие фамилии. Если по всем пунктам ответ отрицательный — то я могу поздравить Британию с тем, что в эту страну (славящуюся невероятно трудной процедурой получения визы) — может въехать любой проходимец. Если же данные подтверждаются и Петров и Боширов существуют и выглядят идентично предъявленным снимкам — через МИД делается соответствующее заявление с предъявлением всей собранной информации. Но Британия, у которой было достаточно времени собрать всю необходимую информацию, — почему-то об этом молчит. Всё, что мы услышали — это последние цифры загранпаспортов и заявления, что имена — не настоящие. Как следствие — и паспорта в таком случае поддельные. И тут мы возвращаемся к вопросу о том, как по поддельным паспортам можно получить визу? Впрочем, всегда можно заявить, что это «ГРУ» так хорошо готовит документальную базу (1:0 в нашу пользу)))) Никакого собственного «журналистского» расследования на территории РФ Британия не проводила. А если проводила — то его результаты обнародовать не рискнула. По какой причине? Наверное, потому, что они не в её пользу (счёт 2:0).
Никаких официальных запросов на совместное расследование нет. Ну, хотя бы попытка истребовать данные от ФМС, выдававшей паспорта — тоже нет. Почему? Потому что Британия уверена, что заявленные паспорта никогда не выдавались. И если Россия это подтвердит, опять неудобно получится по причине неудовлетворительной работы британского посольства. Итог — 3:0.
Пальцы. Вернее, их отпечатки. Они могут рассказать многое. Это уникальный «контент», с помощью которого можно узнать, например, эти же лица с теми же отпечатками получали визу или нет. Ведь имеются данные, что по этим паспортам Петров и Боширов с сентября 2016 года по март 2018-го посетили Амстердам, Женеву, Милан, неоднократно — Париж. Александр Петров минимум один раз до «отравления» в Солсбери бывал в Лондоне — с 28 февраля по 5 марта 2017 года. Кстати, с полицией заявленных городов Британия уже связалась? Что они там делали, с кем встречались и куда ходили — выяснили? Судя по молчанию — ничего интересного у Британии по этому поводу нет. Значит, просто туристы? Но! В 2013 году Генштаб ВС РФ утвердил директиву, которой обозначил, что страны Европейского союза, США, Япония, Южная Корея, Израиль, Индия, Перу, Аргентина и др. входят в перечень стран, запрещённых для въезда. Опять нестыковка. Идём дальше. Если Британии нечего скрывать и бояться, то она наверняка нашла бы способ получить доступ к записям камер видеонаблюдения в российских аэропортах. И предьявить вылетающих в Британию и прилетающих из неё в Россию Петрова и Боширова в обозначенные британской полицией даты. Но и этого нет. В этом случае, кто даст гарантию, что эти двое не прибыли, например, из Киева или Нью-Йорка? Кстати, с самолетом может быть масса манёвров. На сайте Аэрофлота можно купить хоть сто билетов во все уголки мира. Но в нужное время полететь только одним. Но без помощи авиакомпании выяснить каким именно — нереально. Запрос в «Аэрофлот» имеется? Сомневаюсь. Есть данные только из базы данных аэропорта Гатвик в Лондоне. И это только вершина айсберга имеющихся лично у меня вопросов. Допустим, Британия провела тщательное расследование. Где оно? Стоп-кадров и видео с британских камер видеонаблюдения, наличия телеканала RT в номере гостиницы и дедушки, работавшего в НКВД — мне мало.
Любое расследование — это материалы, а не слова. Это папки с бумагами и флешки с информацией. Это опросы свидетелей, выезды и отчеты. Но ничего этого нет. Почему? Вопрос риторический. Равно как и вопрос о том, почему Британия так уверена, что преступление совершили эти двое, но не требует у России содействия хотя бы по их поиску? Про оперативно-следственные мероприятия с российской стороны и просьбу получить доступ к подозреваемым в РФ речь вообще не идёт. Председательствовавшая на заседании Cовбеза ООН Ники Хэйли настаивала только на одном — Россия должна выдать Британии «убийц». В связи с чем вывод напрашивается один: имеет место грандиозная мистификация. С целью обвинить Россию в разработке, хранении и использовании химоружия. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Но Россия может разрушить весь этот карточный домик. Нужно лишь либо предъявить общественности лиц, заявленных на фото со всеми их настоящими данными, либо предоставить данные о том, что эти двое — никогда не являлись гражданами РФ. Судя по тому, что мы не увидели эти лица в российских ток-шоу на федеральных каналах уже вчера, накануне заседания Cовбеза ООН, — вторая гипотеза вероятнее.
И, похоже, на её аргументацию потребуется определённое время. Потому запасаемся терпением и ждём.
P.S. У израильского аналитика Соломона Манна, не замеченного в симпатиях к России, тоже есть вопросы к Британии: https://www.facebook.com/solo778/posts/187291695...[0]=68.ARCcqWeqLoHm74ngAGPu2XFsQx5AiKV7VucbtIJ0fv437L_NBkbO9OEm7CLS7_x6sKalOuTXEeLhpmEaD1yvFMBgcfuuJCwf18XJbyh6USgh-crb35YTBhqODYek20GWTCGlYIKpJVnPkM05LUs7DCu657NT0KhSnqQDr-cO3VrNixAr2Ypjcw&__tn__=-R
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> за то понятно, что попытки увести все в незначимые детали является тактикой quoted3
>>разве тебе может быть что-то понятно, навальненок Валера? — >> иностранцы намного умнее некоторых «российских валер»… >> Иностранцы о несостыковках в деле Скрипалей: «Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду» >> >> >> >> Вчера Мария Захарова провела еженедельный информационный брифинг. Большая часть мероприятия была посвящена ситуации в Сирии, а также новым подробностям в деле Скрипалей, в которых представитель МИД нашла множество несостыковок/ >> >> И вот что по этому поводу думают иностранцы (комментарии к видео были переведены): >> >> Christopher Higgins: >> «Мы здесь, в западной Европе, не верим лжи Англии.» >> >> Fik Desta: >> «Россия в очередной раз демонстрирует дипломатию и прозрачность в отношении утверждений о химическом отравлении, в то время как Великобритания действовала отказом от сотрудничества. >> Почему бы не принять готовность российского правительства к двустороннему расследованию химического отравления? Британский народ заслуживает уважения и должен знать правду, а не получать манипулирования коррумпированных политиков и и нечестных СМИ.» >> >> Ali Houzifi: >> «Россия должна перестать быть милой и раскрыть все прикрытия и ложь других правительств и стран» >> >> Michelle Maher: >> «Отвезите британцев в Гаагу и попросите предоставить их нелепые доказательства. >> Пусть мир увидит, что это просто стая лжецов.» >> >> Simon Gibbs:
>> «Я могу извиниться только от имени британского народа. Мы не клюнем на эту антироссийскую пропаганду. Наше правительство бесхребетные лжецы. Им нельзя доверять, и большинство людей, имеющих хотя бы унцию здравого смысла, знают об этом. >> >> Меня беспокоит, почему они это делают? Они действительно хотят войны или просто пытаются навязать свою повестку в Сирии? Оставайтесь сильной Россией. Не отступайте назад. Мы все знаем, что это дело Скрипаля снова пустили в новости, чтобы снова привлечь внимание к химическому оружию в новостях, в рамках подготовки к фальшивой химической атаке в Сирии. Эти люди думают, что мы тупые.» quoted2
>Странно «не клюют» а санкции вводят. Надо опечатку убрать. quoted1
простые британцы не клюют на эту антироссийскую пропаганду, а санкции вводит правительство, которое состоит из бесхребетных лжецов — так что не никакой опечатки в тексте, просто русский для вас не родной, иностранец Форумчанин (Форумчанин), вот поэтому вы его плохо понимаете…
> Дальше щирокой публике демонстрируют якобы скрины с камер наблюдения в аэропорту, где подозреваемые были засняты при прохождении турникетов. > Если мы посмотрим на время, показанное на скринах, то увидим, что квантовая неопределённость российских разведчиков такова, что двое из них могут находиться в одной и той же точке пространства в одну и ту же секунду. Ну, или это тупая ошибка фотошопера. Хотя нет, бред какой-то — как можно не верить джентльменам из Ми-6?! quoted1