>> Чушь! Где это вы видели, что бы такие территории никакому государству не принадлежали?
> > Друг мой! > Не надо снова перед нами разыгрывать простого и наивного. >
> Конечно территория, названная римлянами Палестиной, бесхозной никогда не была, я говорю лишь о том, что никогда на этой территории не существовало отдельного самостоятельного государства — со своим отдельным народом, со своим языком и своей культурой. > НИКОГДА, за все 2 тысячи лет нашего вынужденного отсутствия. >
А это уже полнейший идиотизм. Я вам назову тысячу мест на карте где никогда не существовало самостоятельного государства Вы чего мелете?
06:14 24.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> УгуТолько согнутое….
Кислое, это не солёное. А хромающее, далеко не согнутое.
06:40 24.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Я вам назову тысячу мест на карте где никогда не существовало самостоятельного государстваВы чего мелете?
Не надо только извращать мои слова. Я говорю о том, что Эрец-Исраэль после нашего изгнания всегда существовала под чьей то властью:
Под властью Рима Византийская провинция Арабский период Иерусалимское королевство Правление мамлюков Османская империя Британский мандат в Палестине
НО, никогда не была отдельным, самостоятельным государством!
А так же хочу напомнить, что Эрец-Исраэль (Земля обетованная, Святая земля) — исторический термин и понятие в иудаизме и христианстве, относящееся к региону, сегодня наиболее тесно связанному с Государством Израиль, на протяжении всей истории, начиная от библейских времён до наших дней.
Однако историческая область Эрец-Исраэль не идентична ни территории современного Израиля, ни территории древних еврейских царств, и следует различать эти понятия.
В настоящее время на территории исторической Земли Израильской находятся собственно Израиль, часть южного Ливана, западная часть Иордании, часть Сирии, Иудея и Самария (Западный берег реки Иордан) и Сектор Газа.
В Пятикнижии Моисеевом (Чис. 34:1−12) — территория между рекой Иордан и Средиземным морем называется Ханаан (Ханаан), «земля, текущая молоком и мёдом», нередко по контексту просто «эта земля «.
Название Земля Израильская впервые встречается в Библии (1Цар. 13:19) и многократно встречается у пророка Иезекииля и в более поздних источниках.
В иудаизме и библейской истории термин Земля Израильская используется как наименование Земли Обетованной, то есть обещанной Богом всем 12 коленам Израилевым, где имеют силу многие из 613 заповедей иудаизма, не применяющиеся вне её (например, связанные с храмовой службой или субботним годом).
Израиль (Исраэль) — имя, данное библейскому патриарху Иакову, также означает еврейский народ (то есть общность потомков Иакова, где бы они ни жили), а также Израильское царство и, после его раскола — название северного Израильского царства (в отличие от южного царства — Иудеи).
После того, как римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы в 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть Палестиной («Palaestina» — латинский вариант греческого названия).
Название «Палестина» является искажённым на греческий манер ивритским словом «плиштим» — пришелец, захватчик, оккупант.
Первоначально евреи называли так пеласгов, которые захватили некоторые прибрежные регионы Израиля (преимущественно земли колена Дана) и занимали их до того момента, когда царь Давид нанёс им поражение.
Адриан провёл переименование, чтобы подчеркнуть, что эта территория теперь принадлежит завоевателям — римлянам.
Во времена английского мандата (1920—1948) название «Палестина» закрепилось за всей территорией Эрэц-Исраэль. В середине XX века от названия «Палестина», Комитет государственной безопасности СССР придумал слово «палестинцы» («палестинский народ», «арабский народ Палестины»), относившееся к арабам, проживавшим на данной территории, хотя прежде название «палестинцы» определяло просто жителей региона и не носило этнической окраски.
07:07 24.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты у нас, прям — золотое перо Израиля?…
>Угу > Только согнутое….
…Сохнутое…
07:26 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Яков Яковлевич Этингер в статье в «Независимой газете» от 27 декабря отмечал: «В 1950 году обсуждался вопрос о возможности выдвижения отца на Нобелевскую премию по медицине за «исключительно оригинальные работы в области современной кардиологии» .
"…Играл на флейте сам заведывающий совхозом Александр Семенович Рокк, и играл, нужно отдать ему справедливость, превосходно. Дело в том, что некогда флейта была специальностью Александра Семеновича. Вплоть до 1917 года он служил в известном концертном ансамбле маэстро Петухова, ежевечерне оглашающем стройными звуками фойе уютного кинематографа «Волшебные грезы» в городе Екатеринославе. Но великий 1917 год, переломивший карьеру многих людей, и Александра Семеновича повел по новым путям. Он покинул «Волшебные грезы» и пыльный звездный сатин в фойе и бросился в открытое море войны и революции, сменив флейту на губительный маузер. Его долго швыряло по волнам, неоднократно выплескивая то в Крыму, то в Москве, то в Туркестане, то даже во Владивостоке. Нужна была именно революция, чтобы вполне выявить Александра Семеновича. Выяснилось, что этот человек положительно велик, и, конечно, не в фойе «Грез» ему сидеть. Не вдаваясь в долгие подробности, скажем, что последний, 1927, и начало 28-го года застали Александра Семеновича в Туркестане, где он, во-первых, редактировал огромную газету, а засим, как местный член высшей хозяйственной комиссии, прославился своими изумительными работами по орошению туркестанского края. В 1928 году Рокк прибыл в Москву и получил вполне заслуженный отдых…"
Михаил Булгаков «Роковые яйца"
07:46 24.07.2018
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> В 1928 году Рокк прибыл в Москву и получил вполне заслуженный отдых…"
Намёк понят. И как человек не боящийся сложных тем, охотно скажу следующее.
На старой территории Новодевичьего кладбища есть множество надгробий с выбитыми на них именами старых большевиков. И огромное число фамилий — еврейские.
Антисемиты в очередной раз всплеснут руками и будут говорить о еврейских палачах русского народа. А еврейские публицисты будут приводить цифры, показывающие, что участие евреев в революционных репрессиях сильно преувеличено.
Все эти споры в известной степени бессмысленны. Совершенно очевидно, что евреи принимали активнейшее участие в революции. И на руках еврейских комиссаров и чекистов много крови неповинных людей — так же как на руках русских, латышских, украинских и прочих комиссаров и чекистов.
Тысячи комиссаров-евреев расстреливали людей, сотни тысяч русских крестьян убивали помещиков, поджигали церкви и вырывали бороды священникам.
Все виноваты, все повязаны одной революционной кровью.
Но факт остается фактом — в числе активных большевиков евреи занимали непропорционально большое место. И всяческое сглаживание и замалчивание этого обстоятельства не изменит бросающегося в глаза количества еврейско-большевистских надгробий.
И возникает вопрос: почему евреи так активно пошли в революцию? Историко-социологический ответ достаточно известен, и, по-видимому, верен: будучи притесняемым меньшинством в Российской империи, задыхаясь в местечках черты оседлости, евреи вырвались на свободу, и бросились во власть, почувствовали ее пьянящий аромат и искренне, со страстью обратили ее против бывших притеснителей.
Но есть и более общее, важное, сущностное объяснение, коренящееся в особом пути евреев на протяжении десятков веков. И судьба российских местечковых евреев, ставших комиссарами — это лишь частный случай. Когда подул ветер европейского Просвещения, а потом и еврейского Просвещения, когда распахнулись ворота гетто и евреи ринулись в мир, то разжалась сильно сжатая пружина. И она разжимается до сих пор — всюду, куда волею судеб оказывается направлена. В науку, искусство, шахматы, политику, спорт — всюду. Это особая еврейская энергетика.
Великие духовные искания явили миру Авраама, Ицхака и Яакова, наших мудрецов, а также Иисуса и новую религию. Интеллектуальная высота, обусловленная многовековой книжностью, породила четверть лауреатов Нобелевской премии.
Привычка к неизбежно рискованным денежным операциям и к опасностям для жизни рождала бандитов Молдаванки и бутлегеров Чикаго. А исконная тяга к социальной справедливости творила Маркса, народовольцев и большевиков. И это всё евреи — они везде на переднем фронте, они — как тонкий слой-катализатор любой формы активности. Будь то достижения в физике или большевистский террор. Евреи — это и Эйнштейн, и Троцкий.
И любые советы на предмет не вовлеченности в политическую жизнь, в олигархические разборки, советы замкнуться на многовековой традиции изучении Торы вряд ли сработают. Инерция разжатой пружины и еврейская энергетика еще сильна.
Мы долго будем еще в авангарде чего угодно. Потому что мы — евреи.
> Не надо только извращать мои слова. > Я говорю о том, что Эрец-Исраэль после нашего изгнания всегда существовала под чьей то властью: > > Под властью Рима > Византийская провинция > Арабский период > Иерусалимское королевство > Правление мамлюков > Османская империя
> Британский мандат в Палестине > > НО, никогда не была отдельным, самостоятельным государством!
Блиииннн….вот упоротый…. ну и что? pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам назову тысячу мест на карте где никогда не существовало самостоятельного государстваВы чего мелете?
> Привычка к неизбежно рискованным денежным операциям и к опасностям для жизни рождала бандитов Молдаванки и бутлегеров Чикаго. > А исконная тяга к социальной справедливости творила Маркса, народовольцев и большевиков. > И это всё евреи — они везде на переднем фронте, они — как тонкий слой-катализатор любой формы активности. > Будь то достижения в физике или большевистский террор. > Евреи — это и Эйнштейн, и Троцкий. > > И любые советы на предмет не вовлеченности в политическую жизнь, в олигархические разборки, советы замкнуться на многовековой традиции изучении Торы вряд ли сработают. Инерция разжатой пружины и еврейская энергетика еще сильна. >
> Мы долго будем еще в авангарде чего угодно. > Потому что мы — евреи. >
Как и в любой другой банде, успех -результат круговой поруки….
12:07 24.07.2018
Есть в этом флейхес — что-то явно африканское…
12:10 24.07.2018
12:24 24.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Как и в любой другой банде, успех -результат круговой поруки….
Побывал бы ты в шкуре еврея в СССР, во времена развитого социализма тогда бы всё понял о «круговой поруке». Ни один, даже самый маленький начальник-еврей не мог (не хотел) брать соплеменников на работу. Лично меня, именно евреи, множество раз сдавали в ГБ!
А через много лет, почти два десятилетия прошло, уже в Израиле каким то чудом находили меня, потеряв всякую совесть звонили и просили помочь в разных олимовских проблемах. …. И я помогал!
12:31 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> просили помочь в разных олимовских проблемах. > …. И я помогал!
