> Я когда женился в СССР ещё, то предупреждал невесту, что в будущем собираюсь уехать в Израиль. Но видимо она посчитала это пустой болтовнёй и когда через 2 года мы начали оформлять документы (тогда это было всё не просто) то она не возражала, а сама в тихую приостановила в МВД всю процедуру…. > Через пол года, когда это вылезло наружу мы развелись.
А дети были….хотя, они же не евреи Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
>> Они, вдруг, стали учить папку, что ему кушать, и какие праздники справлять. Дело кончилось тем, что они уехали из Израиля. Жена-умница его поддержала.
> > А вот тут-то и порылась собака, почему иудаизм не рекомендует вступать в брак с иноверцами. > На самом деле именно не рекомендует, а не запрещает, как это преподносят равы!
> Если к своим, родным «заскокам» человек относится с пониманием, то чужие непреемлет категорически — психология. > Ну, вот я сугубо не религиозен и даже антирелигиозен, но так как все иудейско-религиозные закидоны в государстве воспринимаю как свои родные, то отношусь к ним с терпением и пониманием. Даже некоторые сам готов выполнять (хоть и не выполняю) не по религиозным соображениям, а как дань традиции. > Ну, как куличи на Пасху в России — в принципе строго религиозная вещь, а ни кто из атеистов не откажется.
Так какого хрена вас в Израиль занесло? Религиозных чувств нет, дети не нужны Что вам там нужно? По моему, вам мозги так засрали, что и Абарбанель не поможет Эх, санитар….санитар….
22:13 02.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Так какого хрена вас в Израиль занесло? > Религиозных чувств нет, > Что вам там нужно?
⍟ pulcin (pulcin), вам этого никогда не понять. Вы видите мир в черно-белом цвете. Хотя я бы даже сказала в черном в основном. А почему такие как мы Израилю просто необходимы — я не думаю что вы когда-нибудь сумеете постигнуть. Но по большому секрету я вам скажу — наша алия является безусловным условием существования и процветания Израиля. И то что мы, такие нерелигиозные по вашему, живем и будем жить здесь отныне и до скончания веков - это и есть исполнение главной воли Всевышнего. Это понимают все здесь. Кроме вас. Но вы и не здесь слава Б-гу.
22:51 02.07.2018
...Правильный ход был — направить восточноевропейских евреев на строительство Нового Израиля после войны... Западноевропейские - не потянули бы - выжить среди волков...
23:18 02.07.2018
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> …Правильный ход был — направить восточноевропейских евреев на строительство Нового Израиля после войны… Западноевропейские — не потянули бы — выжить среди волков… >
На самом деле тут у нас каждая алия думает что именно они самые важные и без них ничего не получилось бы. И все предыдущие на последующие смотрят с некоторым высокомерием и пренебрежением даже. Типа " понаехали тут!" )))))))))
>⍟ pulcin (pulcin), вам этого никогда не понять. Вы видите мир в черно-белом цвете. Хотя я бы даже сказала в черном в основном. > А почему такие как мы Израилю просто необходимы — я не думаю что вы когда-нибудь сумеете постигнуть.
Подумаешь, бином Ньютона… Пушечное мясо….вот и вся необходимость Затем приходят люди с циркулем……. Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Но вы и не здесь слава Б-гу.
Я там буду сразу после вас….мне обещали безлимитный лежак в Эйлате
05:46 03.07.2018
1) Как относятся в Израиле к европейцам, и украинцам, полякам, русским и немцам в частности? Как к туристам.
2) Какие в Израиле видят причины антисемитизма? В том числе погромов, Катастрофы и арабской ненависти. Не истребление антисемитов — причина антисемитизма.
3) Какая мотивация была у тебя и твоих знакомых для репатриации? Что больше двигало: желание лучшей жизни или возвращения в данную Богом землю?
4) Доводилось ли тебе общаться с первыми еврейскими поселенцами, которые пришли в Израиль еще во времена мандата или даже раньше? Если да, ты не спрашивала, каково им тогда жилось и каковы были отношения с местным населением и администрацией? Отношение к местному населению было как - к волкам.
05:53 03.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> мне обещали безлимитный лежак в Эйлате
А что, в Эйлате строят тюрьму?
05:56 03.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Пушечное мясо….вот и вся необходимость
Себестоимость с "ихтамнетами" сравнивали? Хотя лучше не надо, пожалейте свою сердечную мышцу. Я, кстати, писала что мы приехали жить здесь. В отличие от оставшихся умирать там. И это не просто игра слов. Это я наблюдаю просто результаты выбора тех и тех. Всё познается в сравнении.)
05:57 03.07.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Во время разработки одной еврейской темы у меня возникли несколько вопросов к местным израильтянам. Хотелось бы услышать непосредственно их мнение: думаю, это поможет взаимопониманию друг с другом. > > > > Приветствую всех израильтян! > > Сейчас я работаю над одной проблемой (о которой я поведаю позднее, когда разберусь со всеми источниками). Мне хотелось бы, прежде всего, узнать мнение современных евреев по нескольким вопросам. Вопросы задавал сначала Авиталь, но та посоветовала спросить мнения у всех евреев (спасибо тебе за дельную мысль!). > > Собственно, какие были вопросы: > 1) Как относятся в Израиле к европейцам, и украинцам, полякам, русским и немцам в частности? > Подробнее, о чем речь:https://www.politforums.net/redir/w orld/1530279648_1530282692.html#15302826 92 > 2) Какие в Израиле видят причины антисемитизма? В том числе погромов, Катастрофы и арабской ненависти. > 3) Какая мотивация была у тебя и твоих знакомых для репатриации? Что больше двигало: желание лучшей жизни или возвращения в данную Богом землю?
> 4) Доводилось ли тебе общаться с первыми еврейскими поселенцами, которые пришли в Израиль еще во времена мандата или даже раньше? Если да, ты не спрашивала, каково им тогда жилось и каковы были отношения с местным населением и администрацией? > > Был бы очень рад за помощь!
Израильтянка, не еврейка На первй вопрос — к живущим в израиле или у себя? В израиле все израильтяне А остальные — фиолетово Второй, имхо, комплекс неполноценности Третий — жить в россии стало невозможно, фашизм прогрессировал, а мне не хотелось, чтобы мой муж и дочь разделили судьбу евреев в германии в тридцатых годах прошлого века Четвертый — доводилось, но на эту тему много написано И про концлагеря для евреев, и про партизанскую войну
05:58 03.07.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Затем приходят люди с циркулем…….
А вот это уже бред полный и на такое я не отвечаю. Предупреждение первое и последнее, затем игнор. Такому унылому троллингу в этой теме совершенно не место как по мне.
21:41 03.07.2018
Интересная тема. Сложная и неоднозначная. Особенно вопрос № 2. Честно говоря именно из-за него и решил немного поучаствовать в дискуссии. Скажу сразу, не являюсь ни семитом, ни антисемитом, и никаких особых предрассудков в отношении евреев у меня нет. Люди как люди. И тем не менее вряд ли кто-то будет отрицать что феномен именуемый антисемитизмом — имеет место быть. Более того — рискну утверждать что явление это в своем роде уникальное — среди прочих анти…- измов, он стоит на особом месте. Ничего подобного близкого по размаху по отношению к другим народам, на мой взгляд не существует. И евреи постоянно и ревностно поднимая этот вопрос похоже и сами это понимают. Отсюда и вопрос — в чём же истинная причина феномена? Ни один из прочитанных мною ответов израильтян, меня честно говоря не впечатлил. Они варьируются, но в целом сводятся к формуле «с ними что-то не так». Но на мой взгляд, если бы что-то не так было с ними, то феномен не был бы уникальным. То есть полные аналоги антисемитизма были бы вполне распространены и по отношению к другим народам. Но антисемитизм, по своему размаху, повторюсь, не имеет аналогов. Таким образом в качестве верного направления напрашивается другая формула «С нами что-то не так». Ибо если некое явление «цепляется» исключительно к «нам», то причина скорее всего именно в «нашей» уникальности…. Сразу оговорюсь, формула «с нами что-то не так» не является обязательно негативной. Например, от вашего соплеменника Михаила Веллера я слышал интересную версию, что согласно каким-то исследованиям евреи-ашкенази имеют самый высокий среди других народов средний Ай Кью - около 130 (самый низкий по его же словам у негроидов — около 70 баллов), и это очень похоже на правду… Поэтому… Возможно ход мысли форумных израильтян, переключится немного с темы чем одинаковы в своем антисемитизме неевреи, на тему чем же уникальны провоцирующие этот антисемитизм евреи? Хотелось услышать версии от самих израильтян… Спасибо…
22:05 03.07.2018
Репрессивные меры будут применяться ко всем без исключения в случае оффтопа.
22:20 03.07.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Репрессивные меры будут применяться ко всем без исключения в случае оффтопа.
Да, погоди ты — с репрессиями своими, виноградарь …Дай созреть Теме…
22:23 03.07.2018
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Но антисемитизм, по своему размаху, повторюсь, не имеет аналогов.
По размаху не имеет. В самом явлении абсолютно ничего уникального. Везде и всюду проходили в совершенно разных вариациях.
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Таким образом в качестве верного направления напрашивается другая формула «С нами что-то не так».
Ну так и в этой версии ничего нового. Феномен антисемитизма рассматривался со всех сторон и во всех вариациях, честное слово. Ну про то что с нами что-то не так в негативном смысле — это даже обсуждать не стоит, это нам долго и доходчиво объясняют все кому не лень. Если же взять другой вектор, то некоторыми рассматривается версия нашей «избранности» именно в этом плане. Там смысл в направлении «кого Б-г любит — того и наказывает» и неспроста мы именуемся «избранными». Ну что мы не обычный народ, а с особыми «привилегиями» по Божественному плану и потому наши провинности караются намного более строго, а заслуги вознаграждаются более качественно чем у других. Но не думаю что и такое «что то с нами не так» не вызовет праведных возмущений. Я еще раз подчеркну что очень долго пыталась понять феномен Холокоста. Искала ответы на свои вопросы со всех возможных сторон. И кроме различных дополнительных факторов, которые несомненно сыграли свою безоговорочную роль, сложившись в один законченный пазл — всё равно основным источником этого явления я считаю религиозные инсинуации. Ну не смог бы богобоязненный обыватель-католик отправлять в печи живых людей с чистейшей совестью при том, если бы святой отец из его деревенской церквушки не сказал бы ему что это и есть исполнение Божьей воли. А папа римский при этом не только не возразил, а даже подтвердил своим молчанием. А так то разницы нет кого сжигать — рыжеволосую ведьму, «уморившую пол села» или еврея, не признающего Христа. Вобщем, я не знаю откуда вообще вопрос об источнике антисемитизма возникает. Потому что я лично антисемитизм от других проявлений человеческого безумства и тяги к живодерству не отличаю. А проявлений этих уродливых с первородных времен и по сей день есть такое великое множество что кровь в жилах стынет от жутких подробностей. И что самое интересное — эти проявления можно встретить в любом месте, в любое время, и в самых неожиданных с точки зрения гуманизма сочетаниях. Вот откуда это сидит в человечестве и как с этим бороться — лично меня очень занимает вопрос. Антисемитизм — не единственная и не основная проблема человечества. Но неотъемлемая часть проклятия, лежащего на нем.
22:38 03.07.2018
У меня, кстати, есть еще одно «красочное» дополнение по вышесказанному. Но если я его продемонстрирую, то слабонервным может поплохеть (мне в первую очередь). Хотите или воздержаться?
