Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предполагаю, что предложит РФ заполнить газом новый Трансанатолийский газопровод.
> > Да нет там российского газа. Приехал пробовать делить Каспийское море. Без раздела конкретных границ невозможно перекинуть из Туркво газопровод.
Труба из Азербайджана может пропустить газа больше, чем Азербайдджан споcобен в эту трубу пустить, даже если весь клан Алиевых туда пукнет. А значит, ЗАРАНЕЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, ЧТО ЕЩЕ КАКОЙ-ТО ГАЗ ПОЙДЕТ ПО ЭТОЙ ТРУБЕ! Азербайджан сегодня, это только 16 млрд м³ в год. Будет, через несколько лет (через десять, если ничто не помешает), аж 25 млрд м³ в год. И все, это — предел возможностей. И из этого нужно накачать и Грузию, и Турцию около 8 млрд м³ в год, и себе хотя бы парочку оставить. Получается, что в ЕС Азербайджан сможет когда-нибудь поставлять не более 15−16 млрд м³ в год. А труба — на 40 млрд м³ в год, а в перспективе — 60 млрд м³ в год. Вот эту разницу в 45 млрд м³ в год кто в трубу вдует? Подсказка: с севера в Азербайджан вставлены трубы Газпрома, у которого есть газ.
09:49 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Подсказка: с севера в Азербайджан вставлены трубы Газпрома, у которого есть газ
подсказка — теоретически газ можно прогнать по "силе сибири" в китай, потом вернуть реверсом, потом вогнать в эту трубу и потом поставить европпе. знаете так и хочется спросить из фильма - «дядя вы дурак?». цена газа возрастает с каждым лишним метром трубы (еэс с этим кстати полностью согласна). газпром благотворительностью не занимается. если вы такие выкрутасы оплатите, то флаг вам в руки, барабан на шею и с гранатой под бронеппоезд
10:50 16.06.2018
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> подсказка — теоретически газ можно прогнать по «силе сибири» в китай, потом вернуть реверсом, потом вогнать в эту трубу и потом поставить европпе.
Теоретически газ можно даже сжижить в России и отправить пароходом в Новую Зеландию, а потом обратно в Европу. Но это всё во влажных фантазиях. А на практике? А на практике У Азербайджана, даже если он пупок развяжет от перенапряжения, не хватит собственного газа, ВСЕГО ГАЗА, потому что … а потому что его мало. Поэтому его нужно будет бодяжить с Газпромовским хотя бы для того, чтобы трубы были наполнены.
Насчет законов ЕС: именно по законам ЕС собственник не имеет права на использование более чем 50% собственного газа. А остальные 50% кто предоставит? Подсказать, или сам догадаешься? Даю подсказку: название поставщика начинается на «Газ», заканчивается на «пром». Да, ЕС строит специальную стратегическую трубу ради избавления от зависимости от российского газа, по которой 50% газа потечет из России. Парадокс, ага. На самом деле не парадокс, а наглая ложь: ЕС плевать на зависимость от России, потому что газа нужно больше, чем Россия и все-все-все смогут поставить, но ЕС не плевать на зависимость от Украины, вот это и является целью трубы — обход Украины. roooot, обоснуй чем айзеры заполнят свою трубу с заявленной пропускной способностью в 60 млрд кубометров?
11:19 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Насчет законов ЕС: именно по законам ЕС собственник не имеет права на использование более чем 50% собственного газа. А остальные 50% кто предоставит? Подсказать, или сам догадаешься? Даю подсказку: название поставщика начинается на «Газ», заканчивается на «пром»
нафига газпрому это нужно? вы его заставите чтоли? а еще турция не входит в еэс и на этот газопровод законы еэс не распространяются вообще ни каким боком. более того на теретории турции законами еэс можно смело подтираться в сортире любыми, это единственное применение для них там .
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> roooot, обоснуй чем айзеры заполнят свою трубу с заявленной пропускной способностью в 60 млрд кубометров?
16 млрдов. а 60 это планы из разряда строительства царствия небесного на земле, да еще и срок выполнения этих планов ко второму пришествию, тоесть не при вашей жизни даже а гдето далеко в теории. я вот тоже могу себе запланировать напердеть в трубу 60 млрд, думаете я буду это делать?
11:24 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Теоретически газ можно даже сжижить в России и отправить пароходом в Новую Зеландию
в сша уже возят. и газ у нас сжижают на месте добычи что удешевляет его сжижение из-за экстримально низких температур окружающей среды. чтоб сжижить газ его просто надо охладить.
12:57 16.06.2018
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> нафига газпрому это нужно?
Как нафига??! Чтобы продать то что добыли и наполнить российский бюджет, так как наполнять больше практически и не из чего. Итого, этот трубопровод, который строится для того, якобы. чтобы российский газ блокировать, будет наполнен на две трети … российским газом, часть которого пройдёт по Азербайджану, и перестанет называться российским, а станет называться азербайджанским, а часть начнет называться турецким газом.
Но, когда российский газ перестанет называться российским, доходы он будет вкачивать в Россию. А что ещё нужно России? Хули нам, парням красивым, при деньгах, да при трубе?!
А толстолобики пусть считают … ну, они сами придумают, что считать. Газпром будет доминировать столько, сколько сохранится потребность в газе. Восточная Европа обречена на газовую зависимость от России на десятилетия. И да, газ будет использоваться для оказания политического давления. roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> а еще турция не входит в еэс и на этот газопровод законы еэс не распространяются вообще ни каким боком. более того на теретории турции законами еэс можно смело подтираться в сортире любыми, это единственное применение для них там.
Газ, собранный отовсюду в Турцию (ни у кого по отдельности нет столько газа, чтобы самостоятельно трубу наполнить), будет уже турецким. И санкции ЕЭС придётся вводить против Турции. А запретить Турции заполнять свою трубу российским газом может только Турция.
Объясни турками, roooot, что вторая труба, полная денег, для Турции лишняя… Им ведь деньги, как и тебе, нищеброду, не нужны, им важен фенОмен.
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> 16 млрдов
У Азербайджана нет такого количества газа, именно поэтому накрылась влажной звездой мечта о НАБУКО. НЕЧЕГО КАЧАТЬ! В сухом остатке — сухая труба. А до тех пор Газпром будет продавать столько газа в Европу, сколько сможет добыть… в том числе и через азербайджанскую трубу.
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> а 60 это планы из разряда строительства царствия небесного на земле, да еще и срок выполнения
Здесь я с тобой абсолютно согласен! Запасы газа не превращаются сами по себе в поставки, хоть ты выежись. От «газа в недрах» до «газа в трубе на границе» проходят десятилетия. Вместо «60 млрд. в перспективе» правильнее использовать формулу «когда рак на горе свиснет».
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> в сша уже возят. и газ у нас сжижают
Жаль что ты не понял мою иронию на твои глупости про реверс газа из Китая на Каспий.
> Как нафига??! Чтобы продать то что добыли и наполнить российский бюджет, так как наполнять больше практически и не из чего. Итого, этот трубопровод, который строится для того, якобы. чтобы российский газ блокировать, будет наполнен на две трети … российским газом, часть которого пройдёт по Азербайджану, и перестанет называться российским, а станет называться азербайджанским, а часть начнет называться турецким газом. > > Но, когда российский газ перестанет называться российским, доходы он будет вкачивать в Россию. А что ещё нужно России? Хули нам, парням красивым, при деньгах, да при трубе?!
> > А толстолобики пусть считают … ну, они сами придумают, что считать. Газпром будет доминировать столько, сколько сохранится потребность в газе. > Восточная Европа обречена на газовую зависимость от России на десятилетия. И да, газ будет использоваться для оказания политического давления.
газ туда надо гнать по тойже трубе из ямала. труба из ямала забита на 100 процентов. чтоб гнать газ туда надо не гнать его в европпу через белорусь и украину. северный поток идет по другому маршруту и другим трубам, новым.
вы закон сохранения знаете хоть?
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а еще турция не входит в еэс и на этот газопровод законы еэс не распространяются вообще ни каким боком. более того на теретории турции законами еэс можно смело подтираться в сортире любыми, это единственное применение для них там.
>Газ, собранный отовсюду в Турцию (ни у кого по отдельности нет столько газа, чтобы самостоятельно трубу наполнить), будет уже турецким. И санкции ЕЭС придётся вводить против Турции. А запретить Турции заполнять свою трубу российским газом может только Турция.
турция продает газ с хаба, как его от туда забрать это проблемы европпы и на хабе законы турции, а не еэс.
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 16 млрдов
>У Азербайджана нет такого количества газа, именно поэтому накрылась влажной звездой мечта о НАБУКО. НЕЧЕГО КАЧАТЬ! В сухом остатке — сухая труба. > А до тех пор Газпром будет продавать столько газа в Европу, сколько сможет добыть… в том числе и через азербайджанскую трубу.
16 милиардов это теоретический предел пропускной способности. реально нет ни одной трубы которая так работать будет. вас же не удивляет что скорость 100 мегабит не достежима в сети 100 мегабит пысы газ прогоняется газовыми турбинами которые потребляют перегоняемый газ, есть даже предел после которого перегоняемого газа не хватит на его собственную перегонку, и есть предел после которого гнать не рентабельно, а еще из за это каждый метр лишний трубы это убытки.
>Как нафига??! Чтобы продать то что добыли и наполнить российский бюджет, так как наполнять больше практически и не из чего. Итого, этот трубопровод, который строится для того, якобы. чтобы российский газ блокировать, будет наполнен на две трети … российским газом, часть которого пройдёт по Азербайджану, и перестанет называться российским, а станет называться азербайджанским, а часть начнет называться турецким газом. > > Но, когда российский газ перестанет называться российским, доходы он будет вкачивать в Россию. А что ещё нужно России? Хули нам, парням красивым, при деньгах, да при трубе?! > > А толстолобики пусть считают … ну, они сами придумают, что считать. Газпром будет доминировать столько, сколько сохранится потребность в газе. > Восточная Европа обречена на газовую зависимость от России на десятилетия. И да, газ будет использоваться для оказания политического давления. > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а еще турция не входит в еэс и на этот газопровод законы еэс не распространяются вообще ни каким боком. более того на теретории турции законами еэс можно смело подтираться в сортире любыми, это единственное применение для них там.
>Газ, собранный отовсюду в Турцию (ни у кого по отдельности нет столько газа, чтобы самостоятельно трубу наполнить), будет уже турецким. И санкции ЕЭС придётся вводить против Турции. А запретить Турции заполнять свою трубу российским газом может только Турция. > > Объясни турками, roooot, что вторая труба, полная денег, для Турции лишняя… Им ведь деньги, как и тебе, нищеброду, не нужны, им важен фенОмен. > > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 16 млрдов
>У Азербайджана нет такого количества газа, именно поэтому накрылась влажной звездой мечта о НАБУКО. НЕЧЕГО КАЧАТЬ! В сухом остатке — сухая труба. > А до тех пор Газпром будет продавать столько газа в Европу, сколько сможет добыть… в том числе и через азербайджанскую трубу. >
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а 60 это планы из разряда строительства царствия небесного на земле, да еще и срок выполнения
>Здесь я с тобой абсолютно согласен! Запасы газа не превращаются сами по себе в поставки, хоть ты выежись. От «газа в недрах» до «газа в трубе на границе» проходят десятилетия. Вместо «60 млрд. в перспективе» правильнее использовать формулу «когда рак на горе свиснет». > > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в сша уже возят. и газ у нас сжижают
>Жаль что ты не понял мою иронию на твои глупости про реверс газа из Китая на Каспий.
Умный ты, еврейка. Учусь у тебя.
14:03 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> У Азербайджана нет такого количества газа, именно поэтому накрылась влажной звездой мечта о НАБУКО. НЕЧЕГО КАЧАТЬ! В сухом остатке — сухая труба.
Азербайджан рассчитывает на туркменский газ. Но для этого надо поделить Каспийское море, на что Россия не пойдёт, или сменить власть в Иране. Для чего и была затеяна война в Сирии.
14:30 16.06.2018
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> газ туда надо гнать по тойже трубе из ямала. труба
Газпром очень хорошо знает каким газом наполнить каспийскую трубу. То что газпромовский газ сбодяжат с азербайджанским секрет только для тебя. Вот что пишет Азербайджан по Танап. "According to the Minister, Ankara is going to buy only 16 bln. cubic meters of Russian gas coming via Turkish Stream annually. The rest of Russian gas can be delivered via TANAP by uniting it with Turkish Stream."
roooot, информация о том, что Азербайджан не способен сейчас, и никогда не будет способен наполнить трубу — из открытых источников. То, что в Азербайджан ещё с советских времен положены трубы из России — тоже не секрет. Осталось прикинуть член к носу, сложить два плюс два, чтобы сделать единственный возможный вывод: трубу строят в расчёте на российский газ. Всё остальное — словесная шелуха для доверчивых толстолобиков.
То, что у Туркмении есть газ, и газа много — обще доступная информация. То, что Туркмения продаёт свой газ России — общедоступная информация. То, что Россия потом продаёт этот газ в ЕС — общедоступная информация. Осталось прикинуть член к носу и сложить два плюс два, чтобы понять, что вкладывать деньги в газопровод по дну Каспия невыгодно, потому что газ уже и так обеспечен трубой.
Это ведь такие простые и очевидные выводы из обще доступной информации: трубу к Азербайджан тянут за российским газом, а трубу к Туркмении не тянут, потому что уже и так есть.
Все остальное — словесный мусор. Газпром является монополия ом не потому, что у него 30−40−50 процентов на всю Европу, а потому что в тех частях Европы, куда протянуть трубы Газпром, у него почти 100 процентов. И это — тоже обще доступная информация.
14:35 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> То что газпромовский газ сбодяжат с азербайджанским секрет только для тебя.
бодяжат и с туркменским, потому что газпром выкупает по договору, но его транзит убыточен в чистом виде. тоесть идет потребление россией и как вы выразились разбодяживание в трубе по мере перемещения. надеюсь вас не удивит то, что в южных и центральных регионах россии газ тоже потребляют? а вот если гнать чисто туркменский газ например в европпу — выходит неконкурентоспособная цена. тут все как с электричеством в единой сети.
14:38 16.06.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Газпром является монополия ом не потому, что у него 30−40−50 процентов на всю Европу, а потому что в тех частях Европы, куда протянуть трубы Газпром, у него почти 100 процентов. И это — тоже обще доступная информация.
у него там почти 100 процентов не потому что туда труба, а потому что по трубе он предлагает газ дешевле. ни кто не мешает украине добывать газ (которого на украине с избытком) и гнать в европпу, ни кто не мешает польше добывать газ (которого там с избытком), и вообще ни кто не мешает в европпе добывать газ. или ни кто не мешает его везти из сша. просто другой газ неконкурентоспособен по цене. пысы даже израиль может полностью удовлетворить газом европпу
просто вы жадные и у вас он дорогой.
14:47 16.06.2018
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Азербайджан рассчитывает на туркменский газ. Но для этого надо поделить Каспийское море, на что Россия не пойдёт, или сменить власть в Иране. Для чего и была затеяна война в Сирии.
Это технически возможно, юридически проблематично, экономически бессмысленно. И, вдобавок, очень дорого. У Туркмении своих денег на это нет, а ЕС не даст. У Ирана сейчас вновь замаячили санкции и кроме китайцев (и то в свете последних новостей о торговой войне с США, я уже не уверен), никто их газ не купит. Банально зассут связываться с Вашингтоном. А если вдруг деньги упадут с луны, то ни Иран, ни Россия, ни Азербайджан не заинтересованы в том, чтобы конкурент появился, поэтому разрешения Туркмения не получит. Максимум, на что может рассчитывать Туркмения — переговоры по правовому урегулированию. И это Туркмения регулярно получает, и всегда будет получать, типа, никто не против, все за, но давайте сядем за стол переговоров. Эта музыка будет вечной.
Так что, Туркмению вычеркиваем. Иран вычёркиваем, тут или боНба или продажа газа и нефти всему остальному миру. Пока аятолла выбрал боНбу . Катар, Бахрейн, ОАЭ, Саудовскую Аравию я не вычеркиваю. Но их вычеркнула Сирия.
Кто остаётся? Чуть-чуть Азербайджана и много России. Вывод? Из каждых четырёх Евро-центов, вложенный в газ из Ближнего Востока, три тратится на газ из России. Вот такая она, цена свободы.
