>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>> >>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>> >>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>> >>>>> сильная армия? >>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>> >>> >>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной.
>>>> И в истории такое было много раз. >>> точно. победили
>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция.
>>
>
>> Мы, это мы, советский народ. >> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю.
>значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал.
Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне.
02:27 11.05.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Голаны ещё сто лет назад выкупил барон Ротшильд. > >
А Петр 1 Прибалтику.
02:28 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>> >>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>> >>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>> >>>>>> сильная армия?
>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>
>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>> И в истории такое было много раз.
>>>> точно. победили >>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция.
>>>
>>
>>> Мы, это мы, советский народ.
>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю.
>>значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал.
> > Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне.
перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. а союзники в европе начали воевать в 44 году. разница всего в год. судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. так ведь?
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>> >>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>> >>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>> >>>>>>> сильная армия?
>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>> точно. победили >>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>> >>> >>>> Мы, это мы, советский народ.
>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет.
>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал.
>> >> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне.
>перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. > а союзники в европе начали воевать в 44 году.
> разница всего в год. > судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. > так ведь?
Ты сам-то понял, что написал?
02:33 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А США вообще тупо примазались к победителю.
А как примазалась Франция, сдали страну за пару месяцев — полстраны было оккупировано, полстраны союзники Германии. Поставляли Гитлеру и материальные ресурсы и людские, а после войны оказалось, что они тоже победители. Я уж молчу, как бравые французы после войны отыгрывались на своих женщинах, видимо, по их мнению, они были причиной столь быстрой капитуляции Франции.
02:51 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>> >>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>> >>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>> >>>>>>>> сильная армия? >>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>> точно. победили >>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>> >>>> >>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю.
>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал.
>>> >>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне.
>>перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году.
>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.
>
>> разница всего в год. >> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >> так ведь?
>Ты сам-то понял, что написал?
во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. понимаю, стереотипы они такие, сильные…
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>> >>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>> >>>>>>>>> сильная армия?
>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>> точно. победили >>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>> >>>>> >>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>
>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году.
>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.
>>
>>> разница всего в год.
>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>> так ведь?
>>Ты сам-то понял, что написал?
>во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. > понимаю, стереотипы они такие, сильные…
Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Придется опять тебя ткнуть в парное. Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.»
Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. а союзники в европе начали воевать в 44 году.»
То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов.
Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались.
03:13 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>> >>>>>>>>>> сильная армия?
>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>> точно. победили >>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>> >>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>> >>>> разница всего в год.
>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные.
>>>> так ведь? >>> Ты сам-то понял, что написал?
>>во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. >> понимаю, стереотипы они такие, сильные…
> > Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. > Придется опять тебя ткнуть в парное. > Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.» > > Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. > а союзники в европе начали воевать в 44 году.» >
> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов. > > Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались.
все правильно. вот про эти стереотипы я и писал. у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили. но это уже альтернативная история. к слову, а что делали японцы под халхин голом, где их доблестно разгромила красная армия?
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> сильная армия? >>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>>> точно. победили >>>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>>> >>>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>>> >>>>> разница всего в год. >>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>>>> так ведь?
>>>> Ты сам-то понял, что написал? >>> во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. >>> понимаю, стереотипы они такие, сильные…
>> >> Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. >> Придется опять тебя ткнуть в парное. >> Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.» >>
>> Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >> а союзники в европе начали воевать в 44 году.» >>
>
>> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов. >> >> Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались.
>все правильно. вот про эти стереотипы я и писал.
> у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. > ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. > и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили.
Если бы, да кабы… Не факт. Некому очищать было. Ты не представляешь, о чем говоришь.
На нас напала ВСЯ Европа, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии.
Практически вся Европа снабжала Гитлера вооружением, ресурсами и солдатами.
Чешская «Шкода» обеспечивала немецкую армию бронетранспортерами, танками и прочим вооружением — каждый пятый немецкий танк был произведен «Шкодой»! Блокадный Ленинград немцы обстреливали из сверхтяжелых гаубиц, произведенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо».
Голландия половину своей промышленной продукции производила по заказу Рейха, якобы нейтральная Швеция поставила Рейху столько железной руды, что каждый немецкий танк на 30% состоял из шведского металла. Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков… Потребности в рыбе на 90% покрывала Дания, Болгария поставила сотни тысяч тонн табака, овощей и фруктов, миллионы литров спиртных напитков, руды, угля…
Численность Вермахта была 8.5 миллиона штыков. В это число вошло 1,2 миллиона человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы.
В число 8,5 млн. человек не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560 — 605 тысяч человек.
Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитывали по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на 22.06.1941 года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров!
8,5 млн. человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолётов, свыше 61 тысячи орудий и миномётов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку.
КТО МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?
03:52 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> сильная армия?
>>>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>>>> точно. победили >>>>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>>>> >>>>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>>>> >>>>>> разница всего в год. >>>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>>>>> так ведь? >>>>> Ты сам-то понял, что написал? >>>> во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. >>>> понимаю, стереотипы они такие, сильные… >>> >>> Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
>>> Придется опять тебя ткнуть в парное. >>> Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.» >>>
>>> Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году.
>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.»
>>>
>>
>>> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов. >>> >>> Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались.
>>все правильно. вот про эти стереотипы я и писал.
>
>> у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. >> ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. >> и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили.
> > Если бы, да кабы… Не факт. Некому очищать было. > Ты не представляешь, о чем говоришь. > > На нас напала ВСЯ Европа, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии. > > Практически вся Европа снабжала Гитлера вооружением, ресурсами и солдатами. > > Чешская «Шкода» обеспечивала немецкую армию бронетранспортерами, танками и прочим вооружением — каждый пятый немецкий танк был произведен «Шкодой»! Блокадный Ленинград немцы обстреливали из сверхтяжелых гаубиц, произведенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо». > > Голландия половину своей промышленной продукции производила по заказу Рейха, якобы нейтральная Швеция поставила Рейху столько железной руды, что каждый немецкий танк на 30% состоял из шведского металла. Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков… Потребности в рыбе на 90% покрывала Дания, Болгария поставила сотни тысяч тонн табака, овощей и фруктов, миллионы литров спиртных напитков, руды, угля… > > Численность Вермахта была 8.5 миллиона штыков. В это число вошло 1,2 миллиона человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы. > > В число 8,5 млн. человек не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560 — 605 тысяч человек. > > Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитывали по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на 22.06.1941 года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров! >
> 8,5 млн. человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолётов, свыше 61 тысячи орудий и миномётов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку. > > КТО МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?
о, блин, как у тебя все красиво то получилось. а по факту немного иначе. на 22 июня 1941 года армия гитлера выделила на войну 4 млн солдат и офицеров, плюс сателиты короче вот цитата
Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается).
в этой статье ты найдешь и состав красной армии в западных округах. но ты прав в том, что на германию работала вся европа. но при этом почему-то забыл, что по производству всех видов вооружений ссср произвел намного больше. тыл и экономика оказались сильней и во многом благодаря, к слову, помощи союзников. так, что вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. даже не воюя серьезно на земле, англия отягивала на себя значительные силы немцев и их сателлитов.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> сильная армия?
>>>>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>>>>> точно. победили >>>>>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>>>>> >>>>>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>>>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>>>>> >>>>>>> разница всего в год. >>>>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>>>>>> так ведь? >>>>>> Ты сам-то понял, что написал? >>>>> во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать.
>>>>> понимаю, стереотипы они такие, сильные… >>>> >>>> Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
>>>> Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.» >>>> >>> >>>> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов.
>>>> >>>> Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались. >>> все правильно. вот про эти стереотипы я и писал.
>>
>>> у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. >>> ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. >>> и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили.
>> >> Если бы, да кабы… Не факт. Некому очищать было. >> Ты не представляешь, о чем говоришь. >> >> На нас напала ВСЯ Европа, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии. >> >> Практически вся Европа снабжала Гитлера вооружением, ресурсами и солдатами. >> >> Чешская «Шкода» обеспечивала немецкую армию бронетранспортерами, танками и прочим вооружением — каждый пятый немецкий танк был произведен «Шкодой»! Блокадный Ленинград немцы обстреливали из сверхтяжелых гаубиц, произведенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо». >> >> Голландия половину своей промышленной продукции производила по заказу Рейха, якобы нейтральная Швеция поставила Рейху столько железной руды, что каждый немецкий танк на 30% состоял из шведского металла. Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков… Потребности в рыбе на 90% покрывала Дания, Болгария поставила сотни тысяч тонн табака, овощей и фруктов, миллионы литров спиртных напитков, руды, угля… >> >> Численность Вермахта была 8.5 миллиона штыков. В это число вошло 1,2 миллиона человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы. >> >> В число 8,5 млн. человек не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560 — 605 тысяч человек.
>> >> Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитывали по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на <nobr>22.06.1941</nobr> года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров! >>
>
>> 8,5 млн. человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолётов, свыше 61 тысячи орудий и миномётов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку. >> >> КТО МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?
>о, блин, как у тебя все красиво то получилось. > а по факту немного иначе. > на 22 июня 1941 года армия гитлера выделила на войну 4 млн солдат и офицеров, плюс сателиты > короче вот цитата > > Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается). > > > в этой статье ты найдешь и состав красной армии в западных округах. > но ты прав в том, что на германию работала вся европа. > но при этом почему-то забыл, что по производству всех видов вооружений ссср произвел намного больше.
> тыл и экономика оказались сильней и во многом благодаря, к слову, помощи союзников. > так, что вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. > даже не воюя серьезно на земле, англия отягивала на себя значительные силы немцев и их сателлитов.
Рудер, у тебя хоть какие-то нейронные связи есть???
Ты скачешь с одного на другое. Речь ведь не шла конкретно о Восточном фронте, речь ведь шла об остановить Гитлера без СССР, очистить от фашизма Европу, ты ведь САМ это сказал! Забыл уже?
Ну так надо рассматривать ВЕСЬ ресурс Гитлера и потом сказать, кто его мог бы остановить и очистить. Да, и не забудь прибавить к мощи фашизма Японию, Бирму и тд И КТО?
ЗЫ, А помощь союзников в материальном плане всего 4%...
04:12 11.05.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> сильная армия? >>>>>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>>>>>> точно. победили >>>>>>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>>>>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>>>>>> >>>>>>>> разница всего в год. >>>>>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>>>>>>> так ведь? >>>>>>> Ты сам-то понял, что написал? >>>>>> во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать.
>>>>>> понимаю, стереотипы они такие, сильные… >>>>> >>>>> Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
>>>>> Придется опять тебя ткнуть в парное. >>>>> Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.» >>>>> >>> >>>>> Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.» >>>>> >>>> >>>>> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов. >>>>> >>>>> Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались. >>>> все правильно. вот про эти стереотипы я и писал. >>> >>>> у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. >>>> ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. >>>> и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили. >>> >>> Если бы, да кабы… Не факт. Некому очищать было. >>> Ты не представляешь, о чем говоришь. >>> >>> На нас напала ВСЯ Европа, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии. >>> >>> Практически вся Европа снабжала Гитлера вооружением, ресурсами и солдатами. >>> >>> Чешская «Шкода» обеспечивала немецкую армию бронетранспортерами, танками и прочим вооружением — каждый пятый немецкий танк был произведен «Шкодой»! Блокадный Ленинград немцы обстреливали из сверхтяжелых гаубиц, произведенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо». >>> >>> Голландия половину своей промышленной продукции производила по заказу Рейха, якобы нейтральная Швеция поставила Рейху столько железной руды, что каждый немецкий танк на 30% состоял из шведского металла. Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков… Потребности в рыбе на 90% покрывала Дания, Болгария поставила сотни тысяч тонн табака, овощей и фруктов, миллионы литров спиртных напитков, руды, угля… >>>
>>> Численность Вермахта была 8.5 миллиона штыков. В это число вошло 1,2 миллиона человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы. >>> >>> В число 8,5 млн. человек не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560 — 605 тысяч человек.
>>> Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитывали по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на <nobr>22.06.1941</nobr> года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров! >>>
>>
>>> 8,5 млн. человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолётов, свыше 61 тысячи орудий и миномётов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку. >>> >>> КТО МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?
>>о, блин, как у тебя все красиво то получилось. >> а по факту немного иначе. >> на 22 июня 1941 года армия гитлера выделила на войну 4 млн солдат и офицеров, плюс сателиты >> короче вот цитата >> >> Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается). >> >>
>> в этой статье ты найдешь и состав красной армии в западных округах. >> но ты прав в том, что на германию работала вся европа. >> но при этом почему-то забыл, что по производству всех видов вооружений ссср произвел намного больше.
>
>> тыл и экономика оказались сильней и во многом благодаря, к слову, помощи союзников. >> так, что вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. >> даже не воюя серьезно на земле, англия отягивала на себя значительные силы немцев и их сателлитов.
> > > Рудер, у тебя хоть какие-то нейронные связи есть??? > > Ты скачешь с одного на другое. > Речь ведь не шла конкретно о Восточном фронте, речь ведь шла об остановить Гитлера без СССР, очистить от фашизма Европу, ты ведь САМ это сказал! > Забыл уже?
> > Ну так надо рассматривать ВЕСЬ ресурс Гитлера и потом сказать, кто его мог бы остановить и очистить. > И КТО?
нет, мы немного вышли из рамок восточного фронта. ты написал о всем ресурсе германии и их сателлитов. но ведь не вся армия гитлера воевала на восточном фронте. заметь, что военные историки есть не только в россии. ты пользуешься их данными, а есть еще и на западе и они тоже подсчитывают и состав вооруженных сил, и людские возможности и возможности экономики. у гитлера даже без войны против ссср, шансов не было… может не в 45, может позже, но германию от фашизма очистили бы. есть правда вариант, который не просчитывает никто. а что было бы, если б германия и ссср тогда обьединились. вот тут, я думаю, что фашизм и коммунизм в европе был бы и сейчас. но о таком даже думать не стоит, сейчас есть то, что есть. да, посмотри на состав американской армии, от 1939 года. может поймешь, что воевать до 43 -44 года в европе было особо нечем и некому.
04:39 11.05.2018
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> Увы, это никак невозможно. Уже давным давно нет никакой линии 67 — кажется даже начиная с 68-го. > Если смотреть по карте, то линия 67 проходит прямёхонько по центральной прицельной линии моего сортира — в акурат промеж полушарий.
……головного мозга…… Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Голанские высоты принадлежат Израилю уже более 50 лет. Забудьте о них. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И ещё маленький комментарий >>>>>>>>>>>>>>>> Израилю не доводилось пока воевать с сильными армиями >>>>>>>>>>>>>>>> С большими да, а с сильными нет >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Иран не Арабы, а Персы >>>>>>>>>>>>>>>> Тихим сапом он уже Ирак в союзники склонил и Сирию и Йемен >>>>>>>>>>>>>>>> А там уже как в Афганистане становится люди умеют только воевать и ничего больше >>>>>>>>>>>>>>> иран точно не арабы, а персы… как насчет результатов войны ирана с ираком? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> сильная армия? >>>>>>>>>>>>>>> насчет воевать с сильной армией — это какой то дурацкий постоянно стереотип у россиян. >>>>>>>>>>>>>>> а в сирии россия воюет с сильным противником, а в афгане воевал ссср с сильным, а грузинская армия наверное самая сильная была в 2008 году. >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Мы в 45-м победили самую сильную армию своего времени, объединенной европы. >>>>>>>>>>>>>> Если ее экстраполировать на сегодняшнее время, то она тоже будет самой сильной. >>>>>>>>>>>>>> И в истории такое было много раз. >>>>>>>>>>>>> точно. победили >>>>>>>>>>>>> «мы» — это как я понимаю антигитлеровская коалиция. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мы, это мы, советский народ. >>>>>>>>>>>> Мы бы и без них победили, попозже, но победили, а вот они без нас нет. >>>>>>>>>>>> Мы одни уничтожили 72% дивизий Вермахта, всё остальное, 28%, союзники вместе взятые. А США вооюще тупо примазались к победителю. >>>>>>>>>>> значит четверть все же союзники уничтожили. это немало и заметь четверть самой сильной армии европы, как ты написал. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Немало, но не решающе. Учитывая то, что активно уничтожать начали после перелома в войне. >>>>>>>>> перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>>>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году. >>>>>>>> >>>>>>>>> разница всего в год. >>>>>>>>> судя по всему у тебя знания о истории очень поверхностные. >>>>>>>>> так ведь? >>>>>>>> Ты сам-то понял, что написал? >>>>>>> во, ты даже элементарное уже не хочешь понимать. >>>>>>> понимаю, стереотипы они такие, сильные… >>>>>> >>>>>> Солдатик, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. >>> >>>>>> Придется опять тебя ткнуть в парное. >>>>>> Я написал, что союзники «активно уничтожать гитлеровцев начали после перелома в войне.» >>>>>> >>>> >>>>>> Ты в ответ написал «перелом в войне это сталинградская битва, закончилась в 43 году. >>>>>> а союзники в европе начали воевать в 44 году.» >>>>>> >>>>> >>>>>> То есть, как я и написал, активно уничтожать гитлеровцев союзники начали после перелома в войне, когда и дебилу стало ясно, что мы побеждаем. До этого они по большому счету тянули и выжидали, куда склонится чаша весов. >>>>>> >>>>>> Победили в войне мы, советский народ. Остальные примазались. >>>>> все правильно. вот про эти стереотипы я и писал. >>>> >>>>> у тебя знания истории на хорошем советском уровне, но этого в 21 веке уже недостаточно. >>>>> ты наверное забыл, что вторая мировая война началась в 39, а не в 41. >>>>> и не напади гитлер на ссср, все равно германию от фашизма бы отчистили. >>>> >>>> Если бы, да кабы… Не факт. Некому очищать было. >>>> Ты не представляешь, о чем говоришь. >>>> >>>> На нас напала ВСЯ Европа, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии. >>>> >>>> Практически вся Европа снабжала Гитлера вооружением, ресурсами и солдатами. >>>> >>>> Чешская «Шкода» обеспечивала немецкую армию бронетранспортерами, танками и прочим вооружением — каждый пятый немецкий танк был произведен «Шкодой»! Блокадный Ленинград немцы обстреливали из сверхтяжелых гаубиц, произведенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо».
>>>> >>>> Голландия половину своей промышленной продукции производила по заказу Рейха, якобы нейтральная Швеция поставила Рейху столько железной руды, что каждый немецкий танк на 30% состоял из шведского металла. Франция до января 1944 года поставила Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков… Потребности в рыбе на 90% покрывала Дания, Болгария поставила сотни тысяч тонн табака, овощей и фруктов, миллионы литров спиртных напитков, руды, угля… >>>>
>>>> Численность Вермахта была 8.5 миллиона штыков. В это число вошло 1,2 миллиона человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы.
>>>> >>>> В число 8,5 млн. человек не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560 — 605 тысяч человек.
>>>> >>>> Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитывали по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на <nobr>22.06.1941</nobr> года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров! >>>> >>> >>>> 8,5 млн. человек немецкой армии имели на вооружении 5639 танков и штурмовых орудий, свыше 10 тысяч боевых самолётов, свыше 61 тысячи орудий и миномётов. Военно-морской флот к июню 1941 года насчитывал 217 боевых кораблей основных классов, в том числе 161 подводную лодку. >>>> >>>> КТО МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ? >>> о, блин, как у тебя все красиво то получилось. >>> а по факту немного иначе. >>> на 22 июня 1941 года армия гитлера выделила на войну 4 млн солдат и офицеров, плюс сателиты >>> короче вот цитата >>>
>>> Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается). >>> >>>
>>> в этой статье ты найдешь и состав красной армии в западных округах.
>>> но ты прав в том, что на германию работала вся европа. >>> но при этом почему-то забыл, что по производству всех видов вооружений ссср произвел намного больше.
>>
>>> тыл и экономика оказались сильней и во многом благодаря, к слову, помощи союзников. >>> так, что вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. >>> даже не воюя серьезно на земле, англия отягивала на себя значительные силы немцев и их сателлитов.
>> >> >> Рудер, у тебя хоть какие-то нейронные связи есть??? >>
>> Ты скачешь с одного на другое. >> Речь ведь не шла конкретно о Восточном фронте, речь ведь шла об остановить Гитлера без СССР, очистить от фашизма Европу, ты ведь САМ это сказал! >> Забыл уже?
>
>> >> Ну так надо рассматривать ВЕСЬ ресурс Гитлера и потом сказать, кто его мог бы остановить и очистить. >> И КТО?
>нет, мы немного вышли из рамок восточного фронта. > ты написал о всем ресурсе германии и их сателлитов. > но ведь не вся армия гитлера воевала на восточном фронте. > заметь, что военные историки есть не только в россии.
> ты пользуешься их данными, а есть еще и на западе и они тоже подсчитывают и состав вооруженных сил, и людские возможности и возможности экономики. > у гитлера даже без войны против ссср, шансов не было… > может не в 45, может позже, но германию от фашизма очистили бы.
> есть правда вариант, который не просчитывает никто. > а что было бы, если б германия и ссср тогда обьединились.
> вот тут, я думаю, что фашизм и коммунизм в европе был бы и сейчас. > но о таком даже думать не стоит, сейчас есть то, что есть. > да, посмотри на состав американской армии, от 1939 года.
Америка за океаном. Как бы ты перебрасывал войска и технику в таком количестве, учитывая, что войны с СССР нет и армия Гитлера не связана на Восточном фронте? Чем кормил солдат, где лечил такую прорву, как и где чинил столько техники?
Даже в то время, когда Гитлер воевал с СССР, его флот потопил немеряно американских и английских конвоев, а если бы не воевал с СССР, то и мышь не проскочила бы.
Не реально. Чушь всё это. Никто бы его не остановил. Без войны с СССР он бы ядерную бомбу году в 44-м бы склепал, и тогда вам всем конец. Напомню, вы склепали свою атомную бомбу только благодаря трофейным немецким инженерам-ядерщикам, а ракеты сделали благодаря немецким инженерам-ракетчикам.
