Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

20 ракет Fajr 5 были выпущены этой ночью по Израилю

  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
21:30 13.05.2018
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> Панцирь как и все наше ПВО — отлично себя показало.
quoted1
Ага, особенно при защите сирийского ядерного реактора в 2007 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
21:32 13.05.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Решение Верховной Рады об отстранении Виктора Януковича от должности президента является легитимным, поскольку тот бежал из страны и отстранился от исполнения своих обязанностей. Об этом на пресс-конференции в среду, 12 марта, заявил министр юстиции Украины Павел Петренко, передает корреспондент НБН.
>
> http://nbnews.com.ua/ru/new...
quoted1

Крым и Донбасс не признали. И с их точки зрения эта власть не лигитимна. И Порошенко с их точки зрения не легитимен. Потому что они за него не голосовали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
21:35 13.05.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда говоришь, что крымчанам кто-то должен указывать как им жить, а не они сами должны это решать.
quoted2
> Где я это говорил? Крымчане должны были жить по законам Верховной Рады Украины. Или ты согласишься что жителям Воронежа, как им жить, должен указывать немецкий Бундестаг?
quoted1

Я соглашусь, что бы жители Воронежа сами за себя решали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
21:39 13.05.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже мух на портретах вождей не трогаем
quoted2
>Вот этим и продолжайте заниматься. И тогда цены вам не будет.
>
quoted1
да мы такие милосердные справедливые ужасно благородные сентиментальные и в чем-то даже очень наивные. Поэтому нам и придется крепить мир во всем мире и отодвинуть американцев с этого почетного пьедестала. А то на портреты их президентов даже мухи боялись сесть в 90-е. Это непорядок и явная дискриминация. Мухи имеют право всех обгаживать незвисимо от флага нации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
21:39 13.05.2018
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> Особенно я не понял про Аргентинский ЧВК Вагнер, в котором были граждане разных стран,
quoted1
Darlock, ты развёл три абзаца маразма вместо того, чтобы честно признать, что свои слова подтвердить ничем не может и бредовое словосочетание придумал сам. Значит из 200 бойцов примерно 50 это были переводчики с испанского, португальского, японского… А 200-е грузы почему-то толпой только в Россию полетели.
Я всё понял. Я понял что ты готов спорить даже с определением слов, лишь бы не признать себя неправым. Это печально.
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда это будет последнее, что вы успеете сделать в этом бренном мире.
quoted1
Чур мы в очереди за турками и амерами. А помидоры у нас тоже имеются и намного вкуснее турецких

Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Песков" может и передумать ежели вы будете нас разочаровывать.
quoted1
Дай ему ссылку на наш форум
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
21:44 13.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я соглашусь, что бы жители Воронежа сами за себя решали.
quoted1
Когда там, в Воронеже, будут в большом количестве вежливые зелёные человечки, шпрехающие на немецком, то


snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым и Донбасс не признали. И с их точки зрения эта власть не лигитимна.
quoted1
Московская власть сразу, СРАЗУ, станет абсолютно нелЕгитимной, а Путин, не президент для жителей Воронежа
Зы Кстати,а что там насчёт гордых чеченов.Они помнится тоже БОЛЬШИНСТВОМ народа решили,что Москва не будет указывать как им жить,а Ельцин не их президент?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
21:44 13.05.2018
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну нафига вам оно нужно?
quoted2
>Ну так вы разочаровываете нас и долбите сирийцев. Из-за этого установление мира в Сирии — откладывается на неопределенное время. Разумеется, нам придется поставлять Сирии ПВО, чтобы они могли от вас защищатся.
quoted1
Ну не знаю. Насколько я понял, как раз после недавних событий Россия отказалась от поставок С-300 в Сирию.
>> Но ты же сам понимаешь, что мы найдем способ превратить пару установок в хлам.
> Да. Это возможно. И все-таки мы Сирии поставили 40 панцирей, а в хлам вы превратили всего один.
quoted1
Это верно. Но панцири вовсе не были основной целью израильского удара.
Было объявлено об уничтожении складов с оружием, и судя по вчерашним снимкам со спутника, цель была достигнута




Развернуть начало сообщения


> С чего ради нам оправдываться? Я вот не понимаю — о чем ты?
> .
>> Как говорится одна картинка стоит тысячи слов, а картинка обгоревшей системы ПВО — это очень плохая реклама.
quoted2
>А картинка обломков Томагавков выставленных в Москве на показ? Хорошая реклама? Иль её предпочитают не замечать?
> Значит дело не в рекламе. А в предвзятости.
quoted1
Ну перестань. После выполнения цели Томогавк по определению становится «обломком».
Не совсем понятно, что вы хотели доказать.
> Панцирь как и все наше ПВО — отлично себя показало.
> Сравни хотя бы с вашим:
> Сколько вы там насбивали допотопных самодельных болванок? И сколько шарахнуло по вашей территории?
quoted1
Не помню точно, но «Железный Купол» довольно хорошо себя зарекомендовал. Разрушений было на порядок меньше, чем в прошлый раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
21:46 13.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это безусловно решение крымчан. Путин когда-нибудь уйдёт, а Крым останется в России.
> Я за демократию, а ты?
quoted1

я то да. .да вы то нет.
вот вы не можете объяснить почему в РФ только за разговоры об отделении положена тюрьма, а на Украине такие обширные права у народа вплоть до присоединения к соседней державе?
А что если крымчане снова захотят в Украину как в 1990?
Всех в тюрьмы и лагеря?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:34 14.05.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым и Донбасс не признали. И с их точки зрения эта власть не лигитимна.
quoted2
>Московская власть сразу, СРАЗУ, станет абсолютно нелЕгитимной, а Путин, не президент для жителей Воронежа
quoted1
Помнишь, что я говорил про рабскую психологию? Для тебя общество похоже это тупое стадо баранов, которое пастухи гонят куда им вздумывается. Возможно ты прав, но и ты в этом стаде, не забывай об этом.
Я же полагаю общество источником воли и закона. Власть имущие весьма ограничены в возможностях продавливания своих интересов социальным протестом.
Короче, каждый живёт в мире, который создаёт себе сам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
07:36 14.05.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот вы не можете объяснить почему в РФ только за разговоры об отделении положена тюрьма
quoted1

О как? И по какому закону?
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что если крымчане снова захотят в Украину как в 1990?
quoted1
А они захотели в 90м в состав Украины? Или их и не спрашивали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:43 14.05.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вот вы не можете объяснить почему в РФ только за разговоры об отделении положена тюрьма, а на Украине такие обширные права у народа вплоть до присоединения к соседней державе?
> А что если крымчане снова захотят в Украину как в 1990?
> Всех в тюрьмы и лагеря?
quoted1

Довольно распространенное заблуждение. Нельзя между демократией и свободой ставить знак равенства. Демократия, так же как и любая другая ~кратия, прежде всего источник законов. А закон это единственное, что ограничивает свободу. В самом широком смысле.
Кстати, именно по этому словосочетание «либерал-демократический» совершеннейшая бессмыслица.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
11:21 14.05.2018
Израиль в огне: так ли эффективна израильская ПРО?

Противоракетная оборона Израиля не способна эффективно функционировать и только создает иллюзию безопасности.





Противоракетная оборона Израиля не способна эффективно функционировать и только создает иллюзию безопасности.

После объявления президента США Дональда Трампа о выходе из иранской ядерной сделки и мгновенной реакции Израиля, выразившейся в ракетных атаках на «иранские силы» в Сирии, мир замер в ожидании начала новой широкомасштабной войны, грозящей перерасти в ядерный конфликт. Тем более что недостатка воинствующих заявлений сторон, грозящих уничтожить друг друга и восхваляющих свои военные возможности, не просто нет, а их с избытком. Громкие воинственные заявления и взаимные обвинения звучат на самом высоком уровне и касаются практически всех аспектов противостояния. Предлагаю рассмотреть, насколько эти заявления соответствуют действительности, и каковы реальные возможности сторон в случае настоящей войны.

Сейчас в информационной войне США, Израиля и Саудовской Аравии против Ирана преобладают две составляющие — финансовая и военная. В недавней статье газеты The Jerusalem Post «LIBERMAN: WE HIT ALMOST ALL IRANIAN INFRASTRUCTURE IN SYRIA» министр обороны Израиля Авигдор Либерман, помимо дежурных угроз в сторону Ирана и Сирии и ритуальных победных реляций о непобедимости израильского оружия, заявил, что «Иран потратил 13 миллиардов долларов на гражданскую войну в Сирии и продолжает тратить по 2 миллиарда долларов в год». Это, по мнению Либермана, должно оправдать многомиллиардные траты его правительства на войну. Со стороны Ирана прозвучало заявление Верховного лидера аятоллы Али Хаменеи, в котором он со ссылкой на New York Times и Washington Post рассказал о письмах президента США Дональда Трампа своим партнерам на Ближнем Востоке. Как написал в своем Twitter Хаменеи:

«Несколько дней назад Трамп написал письмо лидерам стран Персидского залива, которое было нам передано. Он пишет: „Я потратил 7 триллионов долларов, и вы должны сделать кое-что взамен“. США хотят владеть униженными рабами».

Безусловно, если доверять цифрам, иранские 13 миллиардов не идут ни в какое сравнение с американскими 7 триллионами. Но если бы победы в войнах зависели исключительно от затраченных средств, то Америка уже давно бы победила всех. Но тут в ситуацию вмешиваются, как минимум, факторы эффективности, приоритетности и коррупции, которые в Иране априори благоприятнее. Дорогущим золотым высокотехнологичным стелс-топором, инкрустированным кристаллами Сваровски супер современного дизайна не победить простую, дешевую и древнюю винтовку Мосина образца 1891 года, какой бы дорогой пиар не был у топора. Заявления о затраченных средствах носят, прежде всего, информационный характер, как, впрочем, и угрозы уничтожения.

В ответ на угрозы со стороны, как президента Трампа, так и израильских официальных лиц, уничтожить Иран, член Совета экспертов Ирана и настоятель пятничной молитвы в Тегеране Ахмад Хатами пообещал, что иранские силы уничтожат Тель-Авив и Хайфу, если Израиль будет действовать «безрассудно». Причем Хатами пообещал сделать это обычными неядерными средствами с помощью тысяч и тысяч ракет.

Для россиян, привыкших тому, что мир охватывает беспокойство и паника больше от молчания президента Владимира Путина, чем от его спокойных и дозированных заявлений, перепалка в информационном пространстве лидеров Запада и Ближнего Востока выглядит чем-то ритуальным.





Восточный менталитет включает в себя именно такое поведение перед дракой или вместо нее. Оно напоминает очень грозный и одновременно крайне забавный ритуал между пакистанскими и индийскими пограничниками на пропускном пункте между государствами. Много перьев, красочных костюмов, «зверских» выражений лица и угрожающих движений, напоминающих поведение двух петухов перед дракой, а вокруг толпа восхищенных туристов, с удовольствием снимающих это действо на камеры телефонов. Однако в нашем случае этот спектакль вполне может перерасти в кровавую бойню с миллионами жертв. Поэтому для прогнозирования дальнейшего развития ситуации требуется спокойный и трезвый анализ реальной эффективности средств уничтожения и противодействия, находящихся на вооружении сторон.

***

Освещение в СМИ недавних событий с взаимными ракетными ударами развивалось по всем правилам ведения информационных войн. Сирийцы в ответ на перечень из десятков целей, якобы пораженных израильскими ракетами, заявили о перехвате всех ракет и эффективном ответном ударе. Израиль в свою очередь заявил о множестве пораженных и уничтоженных целей в Сирии и полном перехвате ответных ракет. Причем ни одна сторона не представила хоть какие-то доказательства своих слов. И если сирийцы на этом успокоились, ведь их позицию косвенно и частично поддержало своим заявлением о почти половине перехваченных ракет Министерство Обороны России, то израильтянам срочно понадобилось переключить внимание СМИ с доказательств на яркое событие. Этим событием стало видео уничтожения ракетой земля-земля сирийского комплекта ПРО «Панцирь — С1» российского производства. Все тут же забыли о доказательствах предыдущих ракетных ударов и переключились на обсуждение «провала» России.

Министр обороны Либерман заявил, что все сирийские ракеты, запущенные в ответ на ракетный обстрел Израиля, были уничтожены еще на подлете, и ни одна из них не поразила цель. Никакого ущерба инфраструктуре Израиля причинено не было. Однако существует множество видео, как, к примеру, видео с израильской свадьбы, на которых четко видны пролеты сирийских ракет и паника, охватившая израильтян. Сирийские источники сообщают о пораженных целях на территории оккупированных Голанских высот:

— штаб пограничного батальона 9900;

— станция связи на Голанских высотах;

— вертолётная площадка;

— военный центр технических и электронных исследований;

— обсерватория для корректировки высокоточного оружия;

— штаб спецподразделения «Бинстим»;

— центр прослушивания беспроводных и проводных сетей;

— штаб регионального командования 810 бригады.

Как обычно, истина находится где-то посередине. В этом случае возникает вопрос об эффективности израильской системы ПРО и напрашивается вывод о больших проблемах у Израиля.





Все мировые СМИ пишут только об одном — Израиль обладает самой эффективной в мире системой противоракетной обороны. Это выражение из-за громадной частоты повторений превратилось в мем, некую непреложную истину. Противники Израиля должны по определению верить этому мему и бояться. По расчетам министерства обороны Израиля, система состоит из трех уровней:

— «Железного Купола» (ID), предназначенного для уничтожения двухсот долларовых ракет кустарного производства Хамас, запускаемых из сектора Газа и Синайского полуострова, противоракетами стоимостью $ 10 000;

— «Пращи Давида» (David's Sling), предназначенной для перехвата более серьезных сирийских 302-мм ракет и иранских полутонных ракет «ФАТХ-110», запускаемых из Ливана и Сирии, а также «СКАД» дальностью до 300 км.;

— «Стрелы» (Arrow 2 и Arrow 3), предназначенного для перехвата баллистических ракет за пределами атмосферы, запускаемых из Ирана.





Все системы по замыслу завязаны на новую радиолокационную систему X-Band с дальность обнаружения до 600 миль. Сейчас существующая РЛС способна обнаружить цель на удалении 100 миль. Причем система Arrow 3 совсем свежая и достаточно сырая. Ее испытания начались в декабре 2015 года и проходили в достаточно тепличных условиях. Бывший директор израильской программы ПРО Узи Рубин сказал, что система Qualitative military edge (QME) является первопроходцем, что само по себе подразумевает требование большого количества испытаний в жестких боевых условиях при массированном применении ракетных средств и постановке помех, а не единичные испытания в комфортных условиях. По заявлению Рубина, система также будет в состоянии определить приоритеты атакующих ракет путем расчета их траекторий. Некоторые ракеты не будут перехватываться, если их целями являются поля и фермы, но снаряды, нацеленные на населенные пункты или важную инфраструктуру — такие как военные базы, нефтеперерабатывающие заводы и ядерные объекты — будут сбиты.





К сожалению, ничего не говорится об управляемых ракетах, производящих маневры уклонения и постановку помех, перехватить которые, судя по базовым условиям и характеристикам, израильская ПРО не сможет. Кроме того, еще в апреле 2018 года израильский инсайдерский ресурс DEBKAfile сообщил, что Иран уже завершает массовую программу по модернизации сирийских ракет и ракет Хезболлы и превращению их в высокоточные. Эта модернизация касается ракет класса «земля-земля» и «берег-море».

В случае же ядерного конфликта, в виду маленькой площади государства, совершенно не важно, попадет ли ракета в населенный пункт, или рядом. Чтобы вывести из строя всю электронику и нейтрализовать систему ПРО достаточно будет подрыва ядерной боеголовки над Израилем за пределами действия Arrow 3. Наличие у Ирана ядерного оружия и высокоточных средств доставки подтверждается фактом, что еще в 2001 году Украина продала Ирану 12 крылатых ракет Х-55 и 250 ядерных боезарядов, вместо того, чтобы передать их России по договору. Эти факты подтвердил Реза Кахлили (Reza Kahlili), бывший шпион ЦРУ, научный сотрудник EMPact America и автор книги «Время предавать» (A Time to Betray) о своей двойной жизни в составе Корпуса стражей исламской революции (Threshold Editions, Simon & Schuster, 2010), в статье The Washington Times «KAHLILI: Iran already has nuclear weapons». Да и сам Израиль поставлял Ирану в обход санкций ООН запасные части к военным реактивным системам. Об этом неоднократно сообщали западные СМИ, в частности лондонский The Telegraph в статье «US investigates illegal military equipment shipments from Israel to Iran». Видимо для Израиля «шекели не пахнут». Если верить этим сообщениям, то шансов у израильской ПРО против иранских ракет маловато.

Существует еще один аргумент, достаточно неприятный для Израиля. С этой проблемой столкнулись сирийские ПВО во время недавней атаки американской коалиции 105 (или 107 по американской версии) ракетами. Если с первой волной ПВО справилось, то перед массированной атакой несколькими волнами сотен ракет ресурсов достаточно ограниченной ПВО не хватает. В случае конфликта с Ираном на маленький Израиль полетят с разных направлений тысячи, если не десятки тысяч ракет различных классов. Атаки будут вестись несколькими волнами, и если с первыми израильская ПРО возможно справится, то на отражение остальных просто не хватит ресурсов. Иран задавит Израиль количеством, а качество в этом случае уже не будет играть ведущей роли. Неприемлемый ущерб будет нанесен.





Нужно сказать, что Израиль получает ежегодную помощь от США в размере $ 3 млрд., которая в основном уходит на закупку американской же военной техники и совместные военные программы. Израильская ПРО разработана совместно с США. В частности, «Праща Давида» — совместный продукт израильского Rafael с американской компании Raytheon. Партнерами для остальных систем являются Boeing и L Lockheed Martin. Самым раскрученным продуктом Raytheon является комплекс ПРО Patriot, который сейчас навязывается США всем своим вассалам. Эффективность этого комплекса была под вопросом еще с самого начала. Первое же боевое применение в 1991 году в Ираке показало весьма неоднозначные результаты.

В Ираке Patriot применялся против старых советских ракет Scuds. Первоначально США заявили о 95% перехвате Патриотом Скадов. Но в дальнейшем эта оценка была понижена до 79% в Саудовской Аравии и 40% в Израиле. Сейчас фактическая цифра успешных перехватов находится в диапазоне 2−9%. Причем цифру в 2% успешных перехватов дает именно израильская сторона. Махинации с первоначально заявленными цифрами «успешных перехватов» наглядно доказывается в статье автора книги «Dark Territory: The Secret History of Cyber War» Фреда Каплана в статье State «Patriot Games». Да и недавняя практика попыток перехвата хуситских Скадов саудовскими Патритами весьма печальна. Патриоты не могут защитить даже столицу Эр-Рияд от единичных ракет, не говоря уже о массированных атаках. Логично предположить, что все недостатки Патриота перешли и на израильские системы.

По словам доктора Натана Фарбера, бывшего главного специалиста ракетного подразделения израильской военной промышленности, вся система ПРО не соответствует заявленным характеристикам и не работает. В статье Haaretz «The Fallibility of Iron Dome Missile Defense» Фарбер пишет об ошибочности самой концепции, а нынешняя политика, основанная на оборонительных ракетах (Arrow 2, Arrow 3, David Sling, Patriot и Iron Dome), в корне ошибочна и не выполнит свои функции. Система внушает опасную иллюзию, что Израиль защищен от ракетных ударов. Касаемо перехвата баллистических ракет, последние испытания показали 50%-ю эффективность систем. После улучшений испытания не проводились, и говорить сейчас о какой-то эффективности не приходится.

Еще в 2010 году доктор Реувен Педатцур заявил, что «Израиль инвестирует миллиарды долларов в разработку оборонительных систем, которые не будут эффективными во время кризиса, и формирует ошибочную стратегию борьбы с угрозой баллистических ракет». Педатцур убедительно фактологически доказывает, что любая перспективная и финансируемая в настоящее время система противоракетной обороны способна только потенциально сдерживать первые двести или триста атакующих ракет. Для успешного сдерживания же требуются тысячи и десятки тысяч противоракет, чего нет до настоящего времени.

***

Еще один фактор, который не звучит в парадных реляциях израильских политиков, это наличие у Ирана современных средств радиоэлектронной борьбы РЭБ. Как-то крайне быстро из информационного пространства исчез факт того, что еще в апреле 2012 года с помощью модернизированного и поставленного Россией не самого современного на тот момент комплекса 1Л222 «Автобаза» был перехвачен самый современный и секретный беспилотник США Lockheed Martin RQ-170 Sentinel. И не просто уничтожен, RQ-170 был раскодирован, управление над ним перехвачено, а сам он абсолютно целеньким был посажен на иранский аэродром. С тех пор прошло 6 лет, но возможности иранских систем РЭБ только увеличились. И, безусловно, в случае военного конфликта с Израилем все они будут применены, на что не рассчитаны ни средства нападения, ни противоракетной обороны Израиля.

На что же рассчитывает Израиль в войне с Ираном? Создается впечатление, что противостояние не перейдет в горячую стадию, а ограничится исключительно информационной агрессией и локальными военными операциями прокси формирований. Однако даже они вполне могут переместиться на территорию Израиля, тем более что формирования Хезболлы закончили свою миссию в Сирии и возвращаются на территорию Ливана, где на прошлой неделе во время выборов крайне усилили свои позиции в парламенте. Учитывая, что Израиль неоднократно официально заявлял, что собирается вторгнуться на территорию Ливана, то Хезболле даже не надо искать повода в нарушении израильскими ВВС воздушного пространства и ракетных атак из него, чтобы атаковать объекты не только на территории Израиля, но и в акватории Средиземного моря. В том числе и объекты газовой инфраструктуры, что автоматически приведет к Большой войне. А учитывая факт открытия посольства США в Иерусалиме, эта война становится более чем реальной.

Интересно наблюдать, как угрозы войны и уничтожения меняют взгляды, убеждения и риторику израильских политиков. Абсолютно светский человек, занимающий должность министра обороны, лидер светской сионистской партии «Наш дом Израиль», Авигдор Либерман в упомянутом мною в начале статьи интервью в частности сказал:

«Мир на Ближнем Востоке наступит с приходом Мошиаха».

Если бы эти слова прозвучали из уст лидеров недавно воссозданного Синедриона, большинство светских, либеральных и сионистских израильтян только посмеялись бы над ними. Но факт того, что министр обороны в грядущей войне и новом, наступившем после нее мире, рассчитывает не на ЦАХАЛ, а только на Мошиаха (в православной традиции — Антихриста), говорит о многом. Израиль готов уйти в небытие, но захватить с собой всю Планету. Согласится ли с этим Планета и поддастся ли на шантаж? Думаю, однозначно нет. Израиль уйдет, а Планета останется. В этой ситуации остается только надеяться на благоразумие и адекватность нынешних израильских руководителей и на присущую еврейскому народу прагматичность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
16:58 14.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помнишь, что я говорил про рабскую психологию? Для тебя общество похоже это тупое стадо баранов, которое пастухи гонят куда им вздумывается. Возможно ты прав, но и ты в этом стаде, не забывай об этом.
quoted1
Это ты сейчас про Чечню или Татарстан. Ну не хотели они жить баранами под Москвой. И что в ответ им предложили московские пастухи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
17:51 14.05.2018
avenarius (avenarius), во время последней войнушки Израиль был обстрелян примерно с той же интенсивностью и такими же средствами, как москва во время всей великой отечественной
Собственно, результат работы про налицо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
19:27 14.05.2018
Mauzer96 (Mauzer96) wrote in reply to сообщение:
> О как? И по какому закону?
quoted1

Ст. 280.1 УК РФ
> А они захотели в 90 м в состав Украины? Или их и не спрашивали?
quoted1

см. украинский референдум о независимости
Крам 54% за
Севастополь 57% за
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    20 ракет Fajr 5 были выпущены этой ночью по Израилю. Ага, особенно при защите сирийского ядерного реактора в 2007 году.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия