> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а про уголовную ответственность за прогулы, опоздания и сбор колосков вы тоже типа ничего не знали? quoted2
>Реально утомляют люди, не удосужившиеся за столько лет прочитать текст Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года — но делающие далеко идущие (НЕПРАВИЛЬНЫЕ) предположения, исходя лишь из его «простонародного названия»… quoted1
ну так читаейте же, мой малограмотный друг .но только не Жукова или Ю. Мухена…они фуфло разное городят
>> Солдат имеет атрибут матери — держит на груди ребёнка. Разве не так? quoted2
>Не так. > Мужчина имеет атрибут отца — держит на руке ребёнка. quoted1
Так тоже можно видеть, но аргументация слаба. Об искусстве я уже сказал. И это вещь «эпохальная». И еще. Мужчина — глава семьи, стало быть, и защитник семьи. А вот мать, именно, защитница ребенка. Как что, ребенок кричит: мама!
> Так тоже можно видеть, но аргументация слаба. quoted1
Хочу мягко тебе возразить, дорогой мой товарищ, психика человека весьма лабильна и странные, нерациональные утверждения, говорят о многом.
Как можно отрицать, что именно Сталин обезглавил РККА, именно из-за него Гитлер за три месяца дошёл до Москвы, именно Сталин несёт персональную ответственность за разгром Красной армии на самом начальном этапе войны.
РККА образца 1941 года многократно превосходила Вермахт по всем показателям (я уже не говорю о сентябре 1939 года, о самом начале мировой войны) и причина наших неудач, была только одна — не было опытных военноначальников, тех кто умел командовать, отдавать приказы. !!!
А как иначе могло быть, если в результате действий кровавого параноика, вплоть до начала Великой Отечественной войны — репрессированы и почти полностью уничтожены комкоры, комдивы и комбриги: из 67 комкоров пострадало 60, из 28 корпусных комиссаров — 25, из 199 комдивов — 136, из 97 дивизионных комиссаров — 79, из 397 комбригов — 221 и из 36 бригадных комиссаров — 34. Репрессировали также почти половину командиров полков.
Именно те, кто обязан осуществлять командование крупными воинскими подразделениями, непосредственно на поле боя.
Причём всякие бредовые идеи по поводу, каких то там военных заговоров не катят!
Все репрессированные военнослужащие во времена Большого террора, были полностью реабилитированы ещё при советской власти, более полувека назад.
Я уже десятки раз писал на форуме, что если бы Сталин не остановил РККА в 600 км от Берлина, когда малоопытный Вермахт практически без боеприпасов и горючего, был абсолютно беззащитен и не подписал советско-германский договор о границе 28 сентября 1939 года, то не было бы вообще никакой Великой Отечественной войны.
Для агрессии против Польши немцы смогли собрать 62 дивизии, из которых около 20 были недоучены и недоукомплектованы, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых составляли легкие танкетки.
В то же время Климент Ворошилов на переговорах с английской и французской военными делегациями в мае 1939 года сообщил, что Москва способна выставить 136 дивизий, 9-10 тысяч танков, 5 тысяч самолетов.
Я очень хотел бы, друзья мои, донести до вас главное, чем так опасны люди, гордо именующие себя сталинистами?
Оправдание любых репрессий опасно прежде всего возможностью их повторения.
Если мы не осуждаем репрессии, если мы их оправдываем — под любым соусом, под любым предлогом, «исходя из государственных интересов», исторических, каких угодно — мы оправдываем репрессии, направленные против людей, мы оправдываем убийства конкретных людей ради достаточно абстрактных государственных интересов.
Человека убивают персонального, Ивана Ивановича Иванова, и жену его, и детей, а что от этого и когда получает государство? И получает оно это из-за того, что убили Иванова, или, может, наоборот, оно получило бы гораздо больше, если бы его не убили?
Подобного рода оправдания, и вообще сама по себе такая позиция, во-первых, абсолютно морально неоправданна и просто развратна, она приучает людей к тому, что можно их топтать ради неизвестно чего. И во-вторых, она чревата повторением.
В следующий раз скажут: «Ну, давайте перебьем пару-тройку миллионов людей». Или «пару-тройку десятков миллионов людей», или даже просто «пару десятков людей» — тут же количественные параметры не самое главное, важен сам принцип.
А где можно убить десять, ни в чём не повинных, там можно убить и десять миллионов.
«Давайте мы их перебьем, зато через какое-то время после этого мы выиграем какую-нибудь войну». Или будем говорить, что мы ее выиграли.
Или слетаем на Луну и будем говорить: «Вот, знаете, мы, конечно, убили 10 миллионов человек, но мы же после этого на Луну слетали! Значит, мы их правильно убили».
И вот это-то, повторюсь, не только морально опасно, это может иметь вполне конкретные последствия. Подобная позиция приводит к совершенно непредсказуемым результатам, развращает мозги людей, а через их мозги, через их позицию она оправдывает действия политиков последующих времен и поколений.
Вот наши товарищи-сталинисты, очень любят подчёркивать своё чисто русское происхождение. И им невдомёк, что насилие в отношении собственных людей, собственного народа должно осуждаться принципиально, независимо от того, ради чего оно производится.
Между прочим, Гитлер в отличие от Сталина — это понимал.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> РККА образца 1941 года многократно превосходила Вермахт по всем показателям (я уже не говорю о сентябре 1939 года, о самом начале мировой войны) и причина наших неудач, была только одна — не было опытных военноначальников, тех кто умел командовать, отдавать приказы. !!! quoted1
Назови же поскорее тех «опытных военноначальников» — и разберём тему предметно!
> Я уже десятки раз писал на форуме, что если бы Сталин не остановил РККА в 80 км от Берлина, когда малоопытный Вермахт практически без боеприпасов и горючего, был абсолютно беззащитен и не подписал советско-германский договор о границе 28 сентября 1939 года, то не было бы вообще никакой Великой Отечественной войны. quoted1
Тебе уже десятки раз писали на форуме: если бы Англия и Франция добросовестно исполнили СВОИ ОБЯЗАННОСТИ ПО ВЕРСАЛЬСКОМУ ДОГОВОРУ — то никакой «Второй Мировой войны» не могло быть в принципе. Соответственно — и Великой Отечественной не случилось бы тоже.
> Я понятно объясняю вам, мои неадекватные друзья. quoted1
Скажи эту фразу своему отражению в зеркале, неадекватный ты наш…
> А о памятнике. Солдат имеет атрибут матери — держит на груди ребёнка? Или это атрибут отца? Как вы полагаете? quoted1
Солдат имеет атрибут отца — держит на РУКЕ ребёнка.
(С внезапно проснувшимся подозрением:) А если бы скульптор изваял на руке у солдата ребёнка мужского пола — то ты назвал бы это «атрибутом гомосексуалиста»?
> Человека убивают персонального, Ивана Ивановича Иванова, и жену его, и детей, а что от этого и когда получает государство? > И получает оно это из-за того, что убили Иванова, или, может, наоборот, оно получило бы гораздо больше, если бы его не убили? quoted1
Слёзки утри — и ответь на простой вопрос: а если Иванов (совместно с женой и детьми — «семейное дело», так сказать) убивал ЧУЖИХ детей — то неужели «общество не вправе избавиться от убийц» самым простым и надёжным способом? А почему, собственно? Почему, Pashutka, для тебя жизнь убийцы — имеет приоритет перед жизнью его жертвы?