Раз вы это знаете — значит, плохая у вас секретарша… У хорошей секретарши - каждый из работодателей считал бы себя "единственным".
> Рейхсвер получил возможность готовить группы лётчиков, танкистов и специалистов по химическому оружию, а также обучать этих офицеров обращению с новым оружием, изготовление и владение которым было запрещено Германии. > Другими словами всему, что было запрещено Версальским договором.
Как на этот договор отреагировали Англия и Франция — страны, следившие за исполнением Германией условий Версальского Договора? Грубо говоря: ежели полиция присутствует при сделке и не вмешивается — то почему должны беспокоиться о «возможной незаконности сделки» заключающие эту сделку люди?
15:55 02.01.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Нет проблем.
Рад за тебя.
> Кровавый параноик и душегуб, остановившись 27 сентября 1939 года в 600 км от Берлина, погубил жизни 28 миллионов граждан СССР и полностью разорил страну. > ДА или НЕТ? > И не нужно никаких долгих рассуждений.
Нет. Краткие тезисы. 1. Цифра — недостоверная. Иначе говоря - высосана из пальца. 2. «Полностью разорил страну» — абсурдный тезис. «Полностью разорённая страна» — не создаёт атомные и космические технологии. 3. РККА в 1939 году была не в состоянии пройти 600 км до Берлина. По чисто физическим причинам.
16:57 02.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Против евреев нацисты больше всего были настроены. Поэтому прежде всего — еврейским отцом.
>Плевать на цыган, плевать на славян — евреи идут первыми?
Памятник установлен в Берлине, как напоминание, как назидание немцам. А кого немцы с Гитлером хотели под корень извести — евреев. Поэтому воспринимать советского солдата немцы могут, прежде всего, как защитника детей еврейской национальности.
17:51 02.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> А кого немцы с Гитлером хотели под корень извести — евреев
Успокойся — вовсе даже не хотели немцы извести евреев под корень. Хотели бы — так извели… как тех же цыган, к примеру. Так что — никак не ассоциируется у немцев русский солдат с «защитником евреев»
18:18 02.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> 1. Цифра — недостоверная. Иначе говоря — высосана из пальца
О какой именно цифре ты говоришь? Я её разыщу. если ты сомневаешься.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> 3. РККА в 1939 году была не в состоянии пройти 600 км до Берлина. По чисто физическим причинам.
Ты можешь аргументировать это своё заявление?
Например, я могу. В 1939 году Германия уже издыхала. Но Сталин протянул Гитлеру руку помощи. Немецкая военная экономика существовала за счет импортных поставок. Сама Германия в избытке имела только уголь. Но в 1939 году Третий рейх фактически обанкротился. Дефицит платежного баланса покрывался с помощью печатного станка.
Объем бумажных денег перед войной увеличился вдвое. Руководство имперского банка сообщило Гитлеру, что золотовалютные запасы рейха больше не существуют. Нет валюты — нет закупок, которых требует вермахт.
15 апреля 1939 года главнокомандующий сухопутными войсками генерал Вальтер фон Браухич представил Гитлеру доклад:
"Сегодняшняя нехватка высококачественной стали напоминает ситуацию Первой мировой войны… Армия лишена стали, которая необходима для оснащения вооруженных сил современным наступательным оружием".
Через несколько месяц Браухич вновь обратился к Гитлеру за помощью — исчезла медь, а собственной меди в Германии не было, ее закупали за границей. Из-за отсутствия меди прекратился выпуск мин и упал выпуск артиллерийских снарядов. Вполовину сократился выпуск 105-миллиметровых гаубиц, составлявших основу немецкой артиллерии. Остановилось производство армейских карабинов — главного оружия пехоты.
24 мая 1939 года генерал-майор Георг Томас, начальник экономического управления вермахта, представил командованию свои расчеты: Германия выделяет 23 процента национального дохода на нужды вооруженных сил, Франция — 17 процентов, Англия — 12, США — всего два. Иначе говоря: западные державы обладают большими резервами для наращивания военных усилий, а Германия уже почти достигла пределов своих возможностей. Но экономический потенциал врагов нацистского государства уже превышает возможности Германии. Осенью 1939 года боевые возможности вермахта и состояние военной экономики Германии позволяли вести только короткую войну с более слабым противником — Польшей.
Новые танки и автоматическое оружие поступали в вермахт с большим опозданием. Боеприпасов могло хватить всего на несколько недель. Генералы недоумевали: как действовать, если Франция сразу нанесет удар на западе? Вступление в войну западных держав и СССР грозило Германии катастрофой.
Вот почему Гитлер решился напасть на Польшу, только получив согласие Сталина поделить страну и поддержать Германию. Как бы Гитлер воевал без советских поставок стратегически важного сырья и продовольствия?
Польская кампания выявила серьезные недостатки вермахта и военной промышленности, о чем знали немногие. Авиация исчерпала запас бомб и не была готова к продолжению военных действий. Выявилась недостаточная выучка пехотных подразделений.
Проблемы возникли и с танковыми частями. Меньше чем за месяц четверть боевых машин были либо повреждены в бою, либо вышли из строя. Легкие танки Т-1 и Т-11 вообще не годились для современной войны, требовали замены.
Но именно в этот критический для Германии период, выпуск танков наполовину сократился. Больше всего Гитлера, помнившего Первую мировую, беспокоила нехватка боеприпасов.
В 1939 году массовая переброска войск сначала на восток (к польской границе), потом на запад оказалась непосильной для транспортной системы. Железные дороги не справлялись с потребностями вермахта. Имперские железные дороги не получили и половины потребного им количества стали, чтобы поддерживать пути в рабочем состоянии. Прекращение пассажирских перевозок не спасло от того, что десятки тысяч вагонов и платформ застряли в пробках. Немецкая экономика полностью зависела от угля. Но его залежи находились в западных и восточных приграничных районах — в Руре и Силезии.
Транспортировка угля в промышленные районы съедала треть возможностей немецких железных дорог. Главком Вернер фон Браухич и начальник генштаба Франц Гальдер потребовали серьезной передышки.
РККА имевшая трёхкратное превосходство в танках, двухкратное в авиации, уже полностью отмобилизованная, имея перед собой только лишь меньше половины Вермахта (Великобритания и Франция уже 3 сентября объявили Германии войну и большая часть Вермахта находилась на западной границе Германии).
Ты, парень, когда-нибудь в армии служил? Ты понимаешь термин подавляющее превосходство ?
Вот каково было соотношение сил СССР и Германии 27 сентября 1939 года! Вермахт бы издох через, максимум, две недели боёв, не кровопролитных и главное на чужой земле и это не я сказал.
23:29 02.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кого немцы с Гитлером хотели под корень извести — евреев
>Успокойся — вовсе даже не хотели немцы извести евреев под корень. > Хотели бы — так извели… как тех же цыган, к примеру. > Так что — никак не ассоциируется у немцев русский солдат с «защитником евреев»
Если бы геноцида не было, то этот памятник и года бы не простоял. У них тогда было бы справедливое возмущение: что вы за намек сделали, нас унижающий? Мы против детей не воевали.
00:39 03.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Мы против детей не воевали.
А я смотрю, дорогой товарищ, что еврейская тема у тебя зудит, ох зудит! Ты ж всё про Сталина здесь мозги нам пудрил. как же тебя на тему о еврейских детях занесло?
Если что сказать хочешь-говори, не мучай себя. Ещё старик Фрейд говорил - от нереализованных желаний. неврозы случаются.
04:05 03.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> 1. Цифра — недостоверная. Иначе говоря — высосана из пальца.
Чего-то ты затих, дружище. Ты хотел цифры? Получи цифры.
К лету 1941 года гитлеровская Германия уже контролировала значительную часть Европы: она расширила свою территорию до 900 тыс. кв. км с населением 117 млн человек.
Экономические последствия побед Германии на западе и в Юго-Восточной Европе не могли быть предусмотрены даже самыми смелыми расчетами руководства германской военной экономики.
В руки Германии попала высокоразвитая промышленность европейских стран, таких, как Франция, Бельгия, Голландия, Люксембург.
Это позволило Германии использовать значительную часть своей промышленности для производства товаров широкого потребления и поддерживать довольно высокий уровень жизни подданных Третьего Рейха.
Германия вывозила из оккупированных стран значительную часть сырья и готовой продукции.
Так, из Франции вывозилось 29% произведенного здесь угля, 80% запасов нефти и топлива, 74% железной руды, 51% стали, проката и чугуна, 75% меди, 64% никеля, 76% платины, 40% бокситов, 75% алюминия и т. п.
Из готовой продукции французской промышленности Германия забирала 70% автомобилей, 45% радио- и электрооборудования, 75% строительных материалов, 79% судов, 90% продукции авиационной промышленности, использовала 22% электроэнергии.
Германские банки при помощи оккупационных властей заставляли предпринимателей и банки других стран продавать им по низким ценам акции и, таким образом, становились фактическими владельцами предприятий. Например, югославские рудники по добыче бора прибрал к рукам «Прайсише штатсбанк».
Немецкие монополии устанавливали свой контроль и под видом смешанных обществ. Решающий голос там имели немецкие акционеры.
Так, известный немецкий концерн «ИГ Фарбениндустри» стал обладателем 51% акций французской компании «Франколор». Лотарингская стальная индустрия была поделена между пятью немецкими концернами: «Герман Герингверке», Клёкнера, Рехлинга, Флика и Штумма.
Ведущие немецкие банки «Дойче банк», «Дрезднер банк» непосредственно или через подчиненные им банки установили контроль над значительной частью экономики Чехословакии.
Богатая добыча досталась концерну «Герман Геринг — верке», который поглотил: в Австрии — металлургический концерн «Альпине Монтангезельшафт», в Чехословакии — заводы вооружения Шкода в Брно, в Польше — всю силезскую тяжелую промышленность.
Концерн установил контроль над заводами Речица в Румынии, производившими 4/5 стали в стране, во Франции — над железной рудой в Лотарингии, а также над многими другими промышленными предприятиями в европейских странах.
Резко улучшилось положение с сырьем. Напомню, что перед началом войны Германия имела всего лишь семь видов стратегического сырья из необходимых для военного производства 30 видов.
Запасы сырья были недостаточны для ведения долговременной войны. Теперь в руки Германии, кроме значительного количества сырья, захваченного в оккупированных странах, попали и источники этого сырья.
Расход имевшегося у Германии стратегического сырья оказался ввиду краткосрочности военных кампаний меньше ожидаемого. Германия получила большие запасы продовольствия и жидкого топлива.
Третий Рейх вывозил олово и цинк из Югославии, бокситы — из Венгрии, Югославии и Норвегии, сурьму — из Югославии, серу и пириты — из Польши, скандинавских государств, Юго-Восточной Европы, нефть — из Румынии.
Существенную помощь оказывали германской военной экономике советские поставки сырья и продовольствия в 1939—1941 годах.
Только в западноевропейских странах захваченные гитлеровской Германией запасы сырья (от начала войны до 1941 года) составляли: цветных металлов — 365,4 тыс. т, чугуна — 272 тыс., железного лома — 1860 тыс., каучука и изделий из него — 12,2 тыс., химических продуктов — 164 тыс. т, не считая огромных запасов кожевенного, текстильного сырья и готовых изделий.
По-прежнему германская экономика ощущала нехватку меди и каучука.
Захват Польши, а затем победы на западе позволили гитлеровскому руководству получить даровую рабочую силу. Сначала это были военнопленные, направлявшиеся на работу, а затем иностранные рабочие, сотни тысяч которых были угнаны на рабский труд в Германию.
Только в сельском хозяйстве Германии было использовано свыше 1 млн. человек, главным образом польских военнопленных. Таким образом высвобождалось значительное число немцев, в которых так нуждалась германская армия.
Германия усилилась благодаря секвестрам государственной и частной собственности в оккупированных странах. Так, Германия конфисковала всю собственность польского государства.
Оккупированные страны подвергались беспощадной финансовой эксплуатации. Только в виде платежей, штрафов и т. п. Германия получала 60 млрд марок. Значительные выгоды приносила Германии клиринговая система, позволявшая ей, искусственно меняя соотношения между курсом рейхсмарки и местных валют, поставить всю внешнюю торговлю оккупированных и зависимых стран под немецкий контроль.
Цель всех военно-экономических мероприятий Германии в порабощенной Европе, т. е. цель «порядка», провозглашенного Гитлером, заключалась в том, чтобы поставить всю экономику Европы на обслуживание нужд Великой Германской империи.
Поскольку немцы были провозглашены «нацией господ», то все остальные народы были отныне призваны служить новоявленным господам.
Ну, а что успел Сталин за эти 22 месяца? Ни черта он не сделал!
Он упустил шанс, причём дважды — в августе 1939 года и в сентябре того же года, а дорогую цену за его пустопорожние фантазии заплатил своей кровью народ.
Я просто не могу врубиться, как русский здравомыслящий человек может восхвалять сумасшедшего, с русской же кровью на когтистых лапах.
04:27 03.01.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> О какой именно цифре ты говоришь?
О цифре «28 миллионов граждан».
> Я её разыщу. если ты сомневаешься.
Я могу «разыскать» ЛЮБУЮ цифру. «Недостоверно» — относится к самой методике подсчёта. Грубо говоря — попробуй ПО ТОЙ ЖЕ МЕТОДИКЕ подсчитать потери Германии…
> Ты можешь аргументировать это своё заявление?
Служба тыла - не имела физической возможности обеспечить наступление РККА на 600 км вглубь немецкой территории.
> 24 мая 1939 года генерал-майор Георг Томас, начальник экономического управления вермахта, представил командованию свои расчеты: Германия выделяет 23 процента национального дохода на нужды вооруженных сил, Франция — 17 процентов, Англия — 12, США — всего два. Иначе говоря: западные державы обладают большими резервами для наращивания военных усилий, а Германия уже почти достигла пределов своих возможностей. Но экономический потенциал врагов нацистского государства уже превышает возможности Германии.
(С интересом:) Так почему же Англия и Франция НЕ ДОБИЛИ издыхающую Германию, которой объявили войну? Что помешало джентльменам пройтись победным маршем по берлинским улицам?
> Ты, парень, когда-нибудь в армии служил?
Я — служил. А Pashutka, судя по непониманию простейших вещей — не служил?
> Ты понимаешь термин подавляющее превосходство?
Англия и Франция имели подавляющее превосходство над Германией. Не просто «на своём фронте» — а «над Германией вообще». Вопрос: почему ДВЕ СИЛЬНЕЙШИЕ СТРАНЫ МИРА — не исполнили свой долг, принятый на себя при заключении Версальского Договора? Вопрос, прямо вытекающий из предыдущего: почему вину Англии и Франции — Pashutka перекладывает на СССР?
04:36 03.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Если бы геноцида не было, то этот памятник и года бы не простоял.
(C интересом:) Поподробнее, пожалуйста: кто именно в БЕЗОГОВОРОЧНО КАПИТУЛИРОВАВШЕЙ (отказавшейся от собственной независимости — и целиком перешедшей под власть победителей) стране — взялся бы снести памятник, установленный ПОБЕДИТЕЛЯМИ?
> У них тогда было бы справедливое возмущение: что вы за намек сделали, нас унижающий? Мы против детей не воевали.
Правильно — поводов для возмущения не было: нацисты воевали именно против детей.
04:57 03.01.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Цель всех военно-экономических мероприятий Германии в порабощенной Европе, т. е. цель «порядка», провозглашенного Гитлером, заключалась в том, чтобы поставить всю экономику Европы на обслуживание нужд Великой Германской империи.
Теперь сделай шаг вперёд — и признай очевидное: СССР сражался не против одной Германии — а против ВСЕЙ ЕВРОПЫ, объединённой Германией.
> Ну, а что успел Сталин за эти 22 месяца? > Ни черта он не сделал!
За эти 22 месяца — начали действовать ещё более 3000 промышленных предприятий, развёрнуты новые школы и курсы по подготовке технических специалистов, созданы «Катюши»…
> Он упустил шанс, причём дважды — в августе 1939 года и в сентябре того же года, а дорогую цену за его пустопорожние фантазии заплатил своей кровью народ.
Сколько можно вину Деладье и Чемберлена — перекладывать на Сталина?
> Я просто не могу врубиться, как русский здравомыслящий человек может восхвалять сумасшедшего, с русской же кровью на когтистых лапах.
(Равнодушно:) Твои эмоциональные эпитеты — меня абсолютно не волнуют. «Когтистые лапы» или «джентльменский маникюр» — несущественно. Руки в крови — У ВСЕХ без исключения политиков. Важен лишь ИТОГ. Итог — Англия и Франция войну слили. Найдись там «свой Сталин» — они ему золотой памятник церетеллиевских масштабов отгрохать не постеснялись бы. Советский Союз именно под руководством Сталина — войну выиграл. Семиты ему этого до сих пор простить не могут: «Ну как же так можно? Культурных европейцев — и вдруг победить? Нонсенс! Немедленно покайтесь — и предложите денежную компенсацию за наше разочарование!»
05:02 03.01.2018
Pashutka — специально отдельным постом тебя (лично тебя) спрашиваю: ПОЧЕМУ АНГЛИЯ И ФРАНЦИЯ НЕ ДОБИЛИ ГЕРМАНИЮ В АВГУСТЕ-СЕНТЯБРЕ 1939 ГОДА? Сил у них — было с избытком. Частей Вермахта перед ними не было — только пограничники. Всё Панцерваффе и всё Люфтваффе жгли ресурс моторов в Польше — и на Западный фронт не могли успеть ни при каких обстоятельствах. ТАК ПОЧЕМУ АНГЛИЯ И ФРАНЦИЯ — НЕ ДОБИЛИ ГЕРМАНИЮ В АВГУСТЕ-СЕНТЯБРЕ 1939 ГОДА?
>А я смотрю, дорогой товарищ, что еврейская тема у тебя зудит, ох зудит! > Ты ж всё про Сталина здесь мозги нам пудрил. как же тебя на тему о еврейских детях занесло?
> > Если что сказать хочешь-говори, не мучай себя. > Ещё старик Фрейд говорил — от нереализованных желаний. неврозы случаются.
Что, именно, вас интересует?
07:26 03.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы геноцида не было, то этот памятник и года бы не простоял.
>(C интересом:) Поподробнее, пожалуйста: кто именно в БЕЗОГОВОРОЧНО КАПИТУЛИРОВАВШЕЙ (отказавшейся от собственной независимости — и целиком перешедшей под власть победителей) стране — взялся бы снести памятник, установленный ПОБЕДИТЕЛЯМИ?
Я полагаю, что власть победившего над побежденным народом не беспредельна. .
>> У них тогда было бы справедливое возмущение: что вы за намек сделали, нас унижающий? Мы против детей не воевали. > Правильно — поводов для возмущения не было: нацисты воевали именно против детей.
Я имел в виду не эмоции, а то, что геноцид, как «действия, совершаемые с намерением уничтожить», направлен и против детей.
08:01 03.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Я полагаю, что власть победившего над побежденным народом не беспредельна.
В это «небеспредельна» — входит снос капитулировавшими памятников, установленных победителями?
> Я имел в виду не эмоции, а то, что геноцид, как «действия, совершаемые с намерением уничтожить», направлен и против детей.
И я о том же: безо всяких эмоций — нацисты уничтожали любых детей. В начале войны — не относящихся к «арийской расе», в конце войны — вообще всех подряд.
