> P.S. - в ветхом завете (если не брать во внимание неканонические книги) нигде и никогда не говорилось о римлянах, а тем более, что они должны быть на месте евреев. Когда евреи создавали своё государство римляне ещё лазали по пальмам с некупированными хвостами.
barmaglotmen, о каком ветхом завете вы говорите!?? Чем дольше я нахожусь на этом форуме, тем больше убеждаюсь, что, как минимум, половина так называемых «православных християн», как они себя тут обзывают, не только не слышали о Ветхом завете, но и свои, христианские, евангелии в глаза не видели .Ну, максимум, читали оглавления в Библии Тут же бОльшая половина форумчан «псевдоправославных» с пеной у рта будут доказывать что Иисус, его апостолы и все первые христиане были кем угодно, только не иудеями… У всех этих форумных псевдохристиан «неправильная Библия», может у них и все их христианство неправильное?
20:08 09.01.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Тут нужно оговориться, что среди всех народов были ЛЮДИ, скрывающие евреев, ценой собственной жизни — ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА! В то же время, к сожалению большинство сотрудничало, а некоторые даже активно уничтожали евреев- ВЕЧНОЕ ИМ ПРЕЗРЕНИЕ!
Я даже точно знаю в какой из команд было бы это существо с ником LEE_SEE_CIN
20:20 09.01.2018
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> P.S. - в ветхом завете (если не брать во внимание неканонические книги) нигде и никогда не говорилось о римлянах, а тем более, что они должны быть на месте евреев…
Дух Ветхого завете таков, что евреи должны иметь превосходство над другими народами. Тогда как в то время превосходство над другими народами являли древние римляне, в том числе, превосходство над древними евреями.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так о каком «замещении» евреев язычниками может идти речь?
>>>> О замещении пропавших 11 колен Израиля. >>>> >>> >>>> Христиане заменили 11 пропавших колен, и таким образом дополнили Израиль.
>>>> >>>> Всё совпадает. >>> Я согласен с вашим утверждением и думаю, что у Бога есть два благословенных народа: христиане и израиль. Но наш дорогой оппонент говорил не о дополнении, а именно о замещении. Типа: что Бог разочаровался в израильтянах и отверг их навсегда, а взамен них избрал себе новый народ — христиан. С этим утверждением я в корне не согласен, ибо считаю что оно противоречит писанию.
>>христиане у нас нонче народ?:)
>Не токмо нонеча, а и всегда им был.
> 1 Петра 2:9 > Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; > 1 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помиловабнные
Оо:) плохо петр разбирался в антропологии
22:08 09.01.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Господи, на них всю вину свалили…. > > Кстати, говорят и Христос был евреем?
И не просто евреем… раввином! И у меня всегда возникает вопрос, а причем тут Христиане? Что-то не помню, чтобы Иисус призывал что-то строить вместо синагог.
22:26 09.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Дух Ветхого завете таков, что евреи должны иметь превосходство над другими народами.
Нет там такого. Не лазь по помойкам, не тащи оттуда эти глупости. Диким и необузданным кочевникам евреям был дан Завет для того, чтобы они стали духовно максимально совершенным народом на Планете, но это была не цель. а лишь промежуточная задача, о чем и говорится в самом Ветхом Завете. Цель — всё человечество. а евреи — лишь инструмент. Почти две тысячи лет потребовалось на то, чтобы евреи настолько самоусовершенствовались, чтобы стать тем народом. который может принять Мессию, который спасет уже не только евреев, но и все человечество, и даже больше — всю вселенную, которая была нарушена первородным грехом. ВК, не только Новый Завет не отрицает Ветхий Завет! Ветхий Завет не отрицает и Христианская Церковь! Не содержится в Новом Завете ни одного кривого слова против Ветхого Завета, но многократно повторяется его святость. Православная Церковь (о которой ты ничегошеньки не знаешь, кроме того, что она существует) с величайшим почтением относится к Ветхому Завету и чтит святых и пророков Ветхого Завета наряду с сугубо христианскими святыми.
23:39 09.01.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дух Ветхого завете таков, что евреи должны иметь превосходство над другими народами.
>Нет там такого. Не лазь по помойкам, не тащи оттуда эти глупости.
Да теперь уж правда, глупости — при таком положении:
…Новозаветная Церковь, как сообщество избранных, заменила собой Израиль, как избранный народ; и все обетования, адресованные в Библии евреям, после заключения Нового Завета адресованы христианам.
> Диким и необузданным кочевникам евреям был дан Завет для того, чтобы они стали духовно максимально совершенным народом на Планете, но это была не цель. а лишь промежуточная задача, о чем и говорится в самом Ветхом Завете. Цель — всё человечество. а евреи — лишь инструмент. Почти две тысячи лет потребовалось на то, чтобы евреи настолько самоусовершенствовались, чтобы стать тем народом. который может принять Мессию, который спасет уже не только евреев, но и все человечество, и даже больше — всю вселенную, которая была нарушена первородным грехом.
Вы мыслите в том плане, что Бог людям даёт. А я мыслю в плане постижения Бога людьми. При таких разных планах, у меня даже нет возможности что-то сказать в ответ на ваши утверждения, которые имеют характер безапелляционных.
.
> ВК, не только Новый Завет не отрицает Ветхий Завет! Ветхий Завет не отрицает и Христианская Церковь! Не содержится в Новом Завете ни одного кривого слова против Ветхого Завета, но многократно повторяется его святость. Православная Церковь (о которой ты ничегошеньки не знаешь, кроме того, что она существует) с величайшим почтением относится к Ветхому Завету и чтит святых и пророков Ветхого Завета наряду с сугубо христианскими святыми.
А разве я говорил об отрицании? Я привёл слова из Нового завета, из Послания к Евреям, которые выражают отношение к Ветхому завету, которое я нахожу для себя приемлемым:
13 …ветшающее и стареющее близко к уничтожению (гл.8).
07:29 10.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Как может еврейский народ быть телом Христа, если в народе наличествует мужской и женский пол?
Духовно.
07:35 10.01.2018
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> наш дорогой оппонент говорил не о дополнении, а именно о замещении. Типа: что Бог разочаровался в израильтянах и отверг их навсегда, а взамен них избрал себе новый народ
Они отчасти ошиблись. 11 колен Израиля действительно были отвергнуты. Но потом на базе иудеев Иудей Иисус построил новые 11 колен. И действительно пророчества 11 коленам — это пророчества христианам.
Всё совпадает.
07:46 10.01.2018
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Я всего лишь объяснил, как я смотрю на евреев.
Ты тоже еврей.
Ты совершил Еврейство — переход к вере, ты ВК — Еврей.
перешёл — עבר
еврей — עברי перешёл — עבר иврит — עברית
11:54 10.01.2018
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как может еврейский народ быть телом Христа, если в народе наличествует мужской и женский пол?
> > Духовно.
С таким ответом вы явно не понимаете существенного момента.
Человек это мужчина и женщина.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (Бытие, гл.1).
Природа мужчины и природа женщины имеет качественное различие. Значит духовное мужчины и духовное женщины имеет качественное различие тоже. Это проявляется, например, тем, что у мужчин бесконечное понимание женщины. А духовное человека это объединение духовного мужчины и духовного женщины.
Это объединение духовного мужчины и духовного женщины даром не даётся, а существует как духовное противоборство между мужчиной и женщиной. Поскольку качественное различие обуславливает непримиримое противоречие, которое и разрешается духовным противоборством.
В духовном противоборстве мужчины и женщины может достаточно долго доминировать та или другая сторона. Весь Ветхий завет это доминирование духовного женщины над духовным мужчины. Об этом говорится так:
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих (Бытие, гл.3).
Себя Адам в отца всех живущих не возвеличил.
А Новый завет это доминирование духовного мужчины над духовным женщины, поскольку мужчина, Иисус Христос, преодолел первородный грех.
У первых христиан культа девы Марии (католики) или культа Божьей Матери (православные) не было. Но именно противоборство между духовным мужчины и духовным женщины заставило этот культ установить.
А духовное противоборство христианства с иудаизмом в Европе привело к тому, что национальность у евреев стала определяться по матери. Что у евреев выражало пущее утверждение превосходства духовного женщины над духовным мужчины.
Но еще интересней проявилось в России. После разгрома большевиками в России христианской церкви, а стало быть, доминирования мужского, на смену, естественно, пришло доминирование женского. Роман Горького «Мать» имел успех. Отечество переименовали в Родину. А когда в войну решался вопрос жизни и смерти коммунистов, женщина-мать стала символом борьбы с врагом.
Этот символ и увековечили.
Поэтому таким своим ответом вы вступаете в борьбу за доминирование духовного мужчины над духовным женщины в еврейском народе, и тем рискуете своей жизнью.
00:34 11.01.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
>> А ненавистный сионистами советский союз принял аж 75 процентов. > > поясни!!!
существует официальная статистика по странам которые приютили у себя бежавших от войны евреев. Ссср принял у себя 75 процентов еврейских беженцев.
00:43 11.01.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не можем простить евреев за то что под их руководством после революции они руководили репрессиями над русской аристократией.
> > 1. неужели ты думаешь, что ничтожный процент евреев, большинство из которых не имели ни какого отношения к революции и репрессиям могли устроить такое? Ты думаешь, что 3 человека могут одолеть 97? Тогда те евреи были просто сверхчеловеки!!!
Могут если они занимают вышестоящие должности. Не зря же считалось что если комиссар то обязательно еврей. Дыма без огня не бывает. Возьми те хотя бы РОЗУ ЗЕМЛЯЧКА которая залила кровью весь Крым. Лично принимала участие в расстрелах.
> 3. А в чём моя личная вина??? В Чём вина израильтян??? > Если отец недавнеушедшего народного артиста Броневого был НКВДэшником, в чём вина Леонида Броневого? Дети отвечают за действия своих родителей?
А в чем вина современных немцев которых вы ненавидети до сих пор.
01:30 11.01.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> > И где же вы своих осудили? что цвет русской нации в период диктатуры пролетариата был уничтожен горсткой евреев собственноручно?
а вы почитайте книгу солженицина «двести лет вмести» Если мы тот период будем осуждать вы опять будете кричать АНТИСЕМИТЫ. ЮДОФОБЫ.
01:39 11.01.2018
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Вы. почтенный. учитесь уже мыслить не искажая действительность. Что говорится о «трудовых батальонах» вообще? Там говорится что люди туда сгонялись принудительно. То есть в батальонах ВСЕ были отправлены на принудительные работы. > Следовательно и те 10137 тоже были вынуждены работать на фашистов. как работали русские на немцев в плену и Германии. И ещё: > постарайтесь пожалуйста внимательно читать то что вам дают. Эти батальоны не воевали, а РАБОТАЛИ, Не говоря уж о том, что их заставляли «работать минёрами», то есть своими телами делать проходы в минных полях. Откройте словарь и найдите отличия в словах: воевать и работать.
То есть вы хотите сказать что 10137 евреев в советском плену были исключительно все из трудовых батальонов. И ни кто из них не воевал с оружием в руках против советского народа? Ну тогда в трудовых батальонах работало не 50 тысячь. а не меньше 150 тысячь — на службе гитлера.
.Ну, максимум, читали оглавления в Библии 
