Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ПРАВДА О «НАРОДЕ ПАЛЕСТИНЫ»

  Габоныч
38998


Сообщений: 10729
02:31 09.12.2017
makar (makar) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а кто это?
> и почему он бедный грибов объелся?
> пузыры пускала Муму у Тургеньева
quoted1

Тьфу! Какое бескультурье и я бы сказал быдлячество!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Габоныч
38998


Сообщений: 10729
02:35 09.12.2017
makar (makar) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> 15 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе, ввели в Палестину регулярные войска и начали серию военных операций против еврейских вооружённых сил и поселений, часть которых принадлежала провозглашённому накануне Израилю
quoted1

Гы! Колхоз принял решение, что в твоей квартире будут жить ещё десять человек, они когда-то давно жили на этой улице! Так что отворяй двери и только попробуй пикнуть!
Почему в твоей квартире? А где же ещё?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Габоныч
38998


Сообщений: 10729
02:39 09.12.2017
makar (makar) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> На Курилы и Калининград у нас есть соответствующие документы, а где ваши документы на Иерусалим?
>> Поддерживаю палестинцев!
>> Или поделить, или евреи вон!
quoted2
>Гражданин, предъявите документы.
quoted1
А ты кто такой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
03:00 09.12.2017
Габоныч (38998) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гы! Колхоз принял решение, что в твоей квартире будут жить ещё десять человек, они когда-то давно жили на этой улице!
quoted1

Ну что ж, твоя точка зрения мне ясна.
Но вот точка зрения моего приятеля, она мне как — то ближе.

10 причин, по которым я категорически против формулы «мир в обмен на территории».

1. Эта земля, эта территория, называемая нами, евреями, Эрец Исраэль, не принадлежит нам полностью и безоговорочно, она принадлежит нашей истории, сотням поколений наших предков, живших на этой земле и поливавшей ее своим потом и своей кровью. И еще сотням поколений наших предков, живших — не по свой воле! — вдали от этой земли и 2 тысячи лет о ней мечтавших, повторявших ежегодно с надеждой и верой: «В следующем году в Иерусалиме». Эта земля принадлежит и им в не меньшей степени, чем нам. И торговать ей мы не имеем права, у нас нет на это мандата истории. Люди, предлагающие отдать часть этой земли в обмен на что бы то ни было — мошенники, они торгуют собственностью, не принадлежащей им полностью. Даже если собрать все 13 миллионов евреев, проживающих в мире на референдум, то и этот референдум, даже 100% проголосовав за отказ от Земли Израиля, ИМХО, не будет достаточно квалифицированным большинством для такого решения.

2. Эта земля принадлежит и недавним поколениям наших отцов и дедов, тем, кто погибал за нее в войнах Израиля, в терактах, в освободительных операциях. Как мы можем, празднуя День Независимости, отмечая День Памяти Павших смотреть в глаза хотя бы даже фотографиям тех, кто отдал за эту землю ЖИЗНЬ и собираясь эту, политую их кровью землю отдать врагу? Кто дал нам право оскорблять их кровь, торгую ею вместе с землей, которая их кровью пропитана? Кто может сказать: «Дедушка, ты погиб зазря», даже если это и не твой собственный дедушка? Мы не имеем права торговать кровью погибших.

3. Эта земля принадлежит не только сотням поколений далеких предков, не только тысячам, проливших за нее свою кровь, не только нам с вами — ныне здесь живущим, но и нашим потомкам, нашим детям, нашим внукам… Что вы ответите внуку, если он спросит вас: «дед, почему ты позволил, чтобы наша столица стала чужой землей?» ЧТО вы ответите своим внукам, когда они спросят, как так получилось, что создав свое государство, сильное, крепкое, мощное, через несколько поколений мы снова очутились в рассеянии, в диаспоре? Где наша земля? Почему мы не живем дома? И это, кстати, то, что больше всего меня раздражает в левых: не слепота в представлении врага партнером, не даже ненависть к части своего народа — а то, что они смеют торговать тем, что ИМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.

4. На этой земле находятся самые важные, самые главные исторические и духовные ценности моего народа. Те самые ценности, которые дают нам право считать себя народом, которые дают нам право существовать, которые дают легитимацию создания еврейского государства именно на этой земле, а не в какой-нибудь Уганде. Сознательно, по своей воле, отдав другому, тем более, вовсе не мирному к нам народу то, что является сутью и правовой базой нашего существования, общественного и государственного, мы делигитимизируем сами себя, свою страну, свое государство, мы теряем право на существование. Обратите внимание: я нигде не пишу — и делаю это сознательно — о божественном праве или божественном завещании, для меня и для многих других это не аргумент. Тем более, это не аргумент для атеистичных торговцев чужой землей. И без привлечения бога, есть 10 неразрушимых причин для сохранения этой земли для нашего народа.

5. Мы имеем дело не с «партнерами», не с миролюбивой Швейцарией, а с огромным, подчеркиваю, огромным контингентом людей, ненавидящих Израиль и стремящихся к его уничтожению. Предлагаемый обмен территорий на «мир» в действительности является обменом территорий навсегда на пару лет неустойчивого перемирия. Арабский мир не скрывает своей конечной цели — уничтожения Израиля, называемого «кинжалом в подбрюшье исламского мира». Гарантировать даже холодный мир по отношению к нам не могут ни американцы, ни Европа, ни весь остальной мир вместе взятый. Лучшим примером того является знаменитая речь Арафата (в Йоханнесбурге, если я не ошибаюсь), когда в ответ на обвинения в переговорах с Израилем он ответил примером из жизни Магомета: договором о ненападении с курейшитами, нарушенным через два года. В результате чего Мекка была захвачена, а курейшиты уничтожены. Напомню, что речь идет о РОДНОМ ПЛЕМЕНИ Магомета. Чего уж говорить о чужаках? Это — та стратегия, которой мусульманский мир придерживается ныне и будет придерживаться в обозримом будущем.

6. Переданные «палестинцам» территории послужат плацдармом для создания государства террора, ставящего своей целью не только уничтожение Израиля как такового, но и уничтожение либо исламизацию всего не-исламского мира, называемого мусульманами «миром войны». Террористическое независимое государство, независимость которого позволит ему бесконтрольно или гораздо менее подконтрольно накапливать вооружения, оружие массового уничтожения, которое будет направлено против нас с вами, не только нас, евреев, но и нас — западного мира. Появится новая база для подготовки терактов в Вашингтоне, Лондоне, Мадриде, Москве, Бомбее и во всем остальном мире. Делегитимизировать же, уничтожить такое государство террора будет гораздо сложнее, чем бороться с террором сейчас, когда мы эти территории худо-бедно, но контролируем.

7. Передав территории государству палестинского терроризма мы потеряем не только стратегическую глубину, мы потеряем и тактическую глубину. В узком месте в районе Натании Израиль будет иметь в поперечнике всего 12 километров — даже в случае самой минимальной передачи территорий. Страна потеряет обороноспособность напрочь, даже сильно мотивированная и отлично вооруженная израильская армия в такой географической ситуации не сможет справится с многочисленным врагом. Страну буде очень легко нарезать на кусочки и уничтожить их по отдельности. Крупные города Израиля — Иерусалим, Тель Авив, Нетания и даже Хайфа станут объектами постоянных обстрелов, не понадобятся даже пулеметы, добить до многих районов многих городов станет легко из обычной снайперской винтовки. Разумеется, снайперов не будет контролировать (и скорее наоборот) ни «палестинская» власть, ни международное сообщество. Не смогут их остановить и наши войска — ведь придется вести бой на территории чужого государства, и в глазах мирового сообщества мы снова станем «ястребами», оккупантами, нападающими на чужую страну.

8. Все это безусловно приведет к новым терактам, новым обстрелам и новым мало- или полно- масштабным войнам. И из-за реальной потери стратегической и тактической глубины, и из-за того что «палестинцы» будут воодушевлены плачевным положением Израиля, и из-за того, что их цель — уничтожение Израиля — станет намного ближе. Нам придется вновь вести постоянные войны на выживание, войны на грани поражения и катастрофы, в которых вновь будут гибнуть наши дети. «Мир» в обмен на территории принесет нам кровавую баню.

9. Даже разговоры, я уж не говорю о реальной передаче какого-нибудь куска земли (и Газа тому примером) усугубляют и углубляют и без того немаленький раскол в самом израильском обществе, приводит к ненависти одной части евреев к другой, левых к правым, правых, к левым, ортодоксов ко всем и всех к ортодоксам. И всех вместе — к поселенцам, нашему реальному авангарду, своими ЖИЗНЯМИ сегодня защищающими нас от террора. Этот раскол уже существует и уже дает свои крайне пагубные плоды. Снижается мотивация солдат воевать за свою страну, защищать свое государство. Уже и сегодня готовы защищать только свой родной Тель Авив или Хайфу, а на остальной Израиль им наплевать. Уже сегодня существует явление, когда солдаты отказываются исполнять свой долг по политическим соображениям, уже сегодня есть молодежь, которая «косит» от армии и не из-за политики, а потому что не понимает, ЗАЧЕМ нужно страдать и, возможно, умирать, если их ратный труд и их возможная смерть не будет оценена и то, за что они воюют, могут отдать за листок вощеной бумаги с гербом, не годящийся даже для туалета. Это же усиливает отток евреев из Израиля в другие страны «поспокойнее»…

10. И, наконец, еще один, отдельно стоящий пункт, важность которого постоянно и старательно преуменьшается как левыми, так и вообще правительствами Израиля любого толка. Это проблема воды. Все наши водные источники — Верхний Иордан и, соответственно, Кинерет берут начало с Голан. Сирийцы, владевшие Голанами 19 лет в прошлом, за этот короткий срок не «успели» построить там ни одного жилого дома, зато массу военных баз и пытались построить систему дамб, которая должна была отвести всю воду от Израиля. Дамбы можно и не строить, можно даже не запускать в воду отравляющие вещества сознательно, достаточно спустить туда сточные воды — и мы лишимся Иордана и Кинерета и как источника воды и как курорта… А это половина нашей воды. Кто-то сомневается, что так оно и произойдет? Кто-то сомневается, что «палестинцы» будут ПРОДОЛЖАТЬ (а начали они уже давно) бесконтрольно откачивать подземные воды горного аквифера, нарушая водяной баланс, лишая нас остальной воды и провоцируя процесс — уже идущий! — засаливания плодородных почв ха-Шарона и Шфелы? Если сейчас они это делают, в основном, не для того, чтобы причинить зло Израиля (я надеюсь) а просто от наплевательского отношения к другим — тем боле к врагам — то в случае полной передачи им земель, они станут это делать и в гораздо большей степени по «необходимости» и чтобы досадить Израилю.

Таким образом, передачи любого участка Земли Израиля «палестинцам», автономизация «Палестины», создание палестинского государства на этих землях, верно и неизбежно, быстро и успешно приведет к уничтожению государства, в котором мы живем, к испоганиванию и опустошению страны, в которой мы живем и лишению нас нашего национального дома. Пользовать форумлой «мир в обмен на территории», передавать кому бы то ни было, а тем более нашему непримиримому врагу территории — желать, спонсировать и провоцировать уничтожение государства Израиля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Габоныч
38998


Сообщений: 10729
03:11 09.12.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 10. И, наконец, еще один, отдельно стоящий пункт, важность которого постоянно и старательно преуменьшается как левыми, так и вообще правительствами Израиля любого толка. Это проблема воды. Все наши водные источники — Верхний Иордан и, соответственно, Кинерет берут начало с Голан. Сирийцы, владевшие Голанами 19 лет в прошлом, за этот короткий срок не «успели» построить там ни одного жилого дома, зато массу военных баз и пытались построить систему дамб, которая должна была отвести всю воду от Израиля. Дамбы можно и не строить, можно даже не запускать в воду отравляющие вещества сознательно, достаточно спустить туда сточные воды — и мы лишимся Иордана и Кинерета и как источника воды и как курорта… А это половина нашей воды. Кто-то сомневается, что так оно и произойдет? Кто-то сомневается, что «палестинцы» будут ПРОДОЛЖАТЬ (а начали они уже давно) бесконтрольно откачивать подземные воды горного аквифера, нарушая водяной баланс, лишая нас остальной воды и провоцируя процесс — уже идущий! — засаливания плодородных почв ха-Шарона и Шфелы? Если сейчас они это делают, в основном, не для того, чтобы причинить зло Израиля (я надеюсь) а просто от наплевательского отношения к другим — тем боле к врагам — то в случае полной передачи им земель, они станут это делать и в гораздо большей степени по «необходимости» и чтобы досадить Израилю.
>
> Таким образом, передачи любого участка Земли Израиля «палестинцам», автономизация «Палестины», создание палестинского государства на этих землях, верно и неизбежно, быстро и успешно приведет к уничтожению государства, в котором мы живем, к испоганиванию и опустошению страны, в которой мы живем и лишению нас нашего национального дома. Пользовать форумлой «мир в обмен на территории», передавать кому бы то ни было, а тем более нашему непримиримому врагу территории — желать, спонсировать и провоцировать уничтожение государства Израиля.
quoted1

Все понимаю, но сразу в первом пункте уже неувязка — евреи пришли на эти земли, когда там уже жили арабы. Я уважаю любой народ, который хочет жить в мире, но ваша история не про это.
По второму пункту — медведя не кусают пчёлы, если он не лезет в их улей. Зачем евреи полезли завоевывать себе ещё земли, радовались бы, что хоть есть что то!
Сочувствую еврейскому народу и за его немыслимые потери в холохост и понимаю, что народ должен иметь Родину, но вы же лишаете других Родины
Это кто вам дал на это право? Вы же опять пришли туда же и там жили те же самые арабы, которых вы лишаете права на Родину!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
07:58 09.12.2017
makar (makar) писал (а) в ответ на сообщение:
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оккупанты должны вернуть землю арабам.
quoted2
>верните Калининград немцам
> Курилы японцам ну и т. далее
> ну, а Крым наш не спорю
quoted1
Ну тут ты не угадал. Это как раз исконно наши земли и по закону и по истории. А вот с Иерусалимом нужно разбираться. ООН не одобряет оккупацию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
08:08 09.12.2017
Габоныч (38998) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По второму пункту — медведя не кусают пчёлы, если он не лезет в их улей. Зачем евреи полезли завоевывать себе ещё земли, радовались бы, что хоть есть что-то!
> Сочувствую еврейскому народу и за его немыслимые потери в холохост и понимаю, что народ должен иметь Родину, но вы же лишаете других Родины
> Это кто вам дал на это право? Вы же опять пришли туда же и там жили те же самые арабы, которых вы лишаете права на Родину!
quoted1
Там жили и арабы, и евреи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
09:00 09.12.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> видете иерусалим ни кому не принадлежит. он под управлением оон желтое — арабам, оранжевое евреем.
>
quoted1
А почему до июня 1967 года весь этот жёлтый цвет на карте был арабским? Не подскажешь? И весь мир тихо сопел в две дырки и не жжужал?? И всем, ВСЕМ!!!!, было абсолютно насрать на так называемый «палестинский народ»??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
09:06 09.12.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рынок в Тегеране:
quoted1
Вот жеж брехло!
На заднем плане все вывески на иврите. Израиль это, специалист по Ирану!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
09:18 09.12.2017
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постараюсь объяснить на пальцах, почему палестинцы, на мой взгляд, имеют мало шансов в нынешних условиях выстоять в их борьбе с Израилем.
quoted1
Без твоих грязных пальцев и лживых объяснений это уже давно аксиома. Нет у них никаких шансов вообще. Шанс арабам как и евреям ООН дало в 1948 году, разделив эти бесхозные земли. Евреи этим шансом воспользовались. Результат налицо.Арабы начали быковать, чем и занимаются до сих пор. Результат так же налицо!
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, до развала СССР Москва весьма эффективно поддерживала и защищала палестинцев.
quoted1
Москва их даже и придумала в 1964 году и навязала остальному миру.
И ещё 5 войн просрала вместе с арабами. А так да, эффективно, кормила от пуза, в ущерб своим советским гражданам.

Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому будущее Палестинской автономии видится мне весьма плачевным
quoted1
Бедненький, сразу яду выпьешь с горя или будешь как всегда, под одеялом слезами умываться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
09:35 09.12.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не по мнению палестинцев, по мнению ученых
quoted1
Это те учёные по мнению которых сионисты в 1948 году разрушили 100 или миллион палестинских городов?? Или это те учёные, которые в глаза не видели древнееврейские монеты? В ….опу таких учёных вместе с вами, Пульцин!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 50865
09:48 09.12.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имели право, не имели право…
>> Введут без нашего разрешения, будем стрелять. Как тебе такое право?
quoted2
>попробуйте такое официально заявить. вас даже презик сша не спасет тогда. после такого заявления он за вас вообще вписаться не сможет. он уже заявил что посольство посольством, а статус иерусалима вы не угадали.
quoted1

Официально это будет рассматриваться как вторжение на суверенную территорию — со всеми вытекающими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
09:52 09.12.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эта земля принадлежит и недавним поколениям наших отцов и дедов, тем, кто погибал за нее в войнах Израиля, в терактах, в освободительных операциях.
quoted1
Ну не как не понимаю, вы советские евреи какое отношение к этому имеете .?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11832
09:54 09.12.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако, она была в союзе с Рейхом Могу напомнить
quoted1
Ну по твоей логике Израиль сделал всё правильно. Отобрал земли у нацистских дружков
Напоминаю:






Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
09:58 09.12.2017
Если Иерусалим является камнем преткновения создания мира между палестинцами и евреями. Пусть разбомбит его авиация ВКС РФ
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ПРАВДА О «НАРОДЕ ПАЛЕСТИНЫ». Тьфу! Какое бескультурье и я бы сказал быдлячество!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия