=== === Идея коммунизма - справедливое общество для всех, идея нацизма -- главенство единственной нации над всеми. Вы всё ещё верите что коммунизм хоть когда то умрёт? А вот нацизм, не путать с национализмом здоровым, он в агонии и это логичное развитие МИРА. Нацизм это всегда война, а время войн закончилось. Эра Водолея — это Дом Дружбы.
> Противоречит ли эволюции человека, как таковой, господство одного народа над другими народами, с захватом чужих территорий, с физическим уничтожением других народов? Нет, не противоречит. quoted1
=== === И где же все те великие империи, которые держали знамя вашей эволюции? Только в Истории остались .А вот Россия со своими коммунистическими идеями справедливости и патриотизмом стоит уже тысячелетия и построит, в конце концов, коммунизм на планете Земля. Уже строит, а вы даже не замечаете, за своей словестной шелухой -- за деревьями леса не видите.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> это совсем другая тема, и к делу отношения не имеет. > Важен факт: двинул кони пленный немец. Кстати, ни Вы, ни я, никто даже не знает, от чего. Может, он астматик был, анафилактический шок получил, а доктор не успел помощь оказать. Вариантов множество, важно лишь то, что в плену ему не создавали невыносимых условий, что было в порядке вещей на противоположной стороне. quoted1
>
понимаете… сегодня…суть не в том… от чего умерли… а в том… как мы… сегодня (подчеркиваю — сегодня) к этому относимся…) мы ведь даже не берем в расчет — раскаялись ли они… осознали свою вину… у нас (не прошедших войну… все её зверства) даж не появилось простого человеческого чувства — сострадания… и это в православной-то стране…
> И если этот «невинно убиенный» за свою службу на Восточном фронте убил хотя бы одного нашего солдата, или, не дай Бог, мирного жителя, или над женщиной надругался, — гореть ему в аду, а не получать сожаления от несмышленых детей, у которых в голове полная каша… quoted1
>
какая «прелесть»…Вы уже берете на себя функции Бога… определяя кому — в рай… а кому в ад… кстати……вместе с Христом первым в рай вошел… таки преступник… раскаявшийся…
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> …А вот Россия со своими коммунистическими идеями справедливости и патриотизмом стоит уже тысячелетия и построит, в конце концов, коммунизм на планете Земля. quoted1
— Рабинович, зачем ты закапываешь деньги в огороде? При коммунизме, ведь, вообще денег не будет! — Это у тебя их не будет!
> а почему пацан не может высказать своё мнение? По мне пусть плетёт что хочет, это его точка зрения и только его >
> и вообще, а в чём он не прав? Верхушка была фашисткой, тащила всех на фронт, в Германии очень много солдат было, которые не хотели воевать. > > Он прав. Рядовые немцы, солдаты, ничего не решали. quoted1
Вы до сих пор не поняли… какой удар по нашему сегодняшнему (вот именно — сегодняшнему) уряпатриотизму… — типа победителей тож можно осудить…)))
вообще то тут дело не в победителях, а что насильственный фашисткий режим сгонял людей на войну, против их воли, вот что главное я понял из его слов, и с этим согласен, а там их убивали
режиму Гитлера было положить на мнение рядовых германцев
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> понимаете… сегодня… суть не в том… от чего умерли… а в том… как мы… сегодня (подчеркиваю — сегодня) к этому относимся…) > мы ведь даже не берем в расчет — раскаялись ли они… осознали свою вину… > у нас (не прошедших войну… все её зверства) даж не появилось простого человеческого чувства — сострадания… и это в православной-то стране… quoted1
У нас этих чувств проявлялось с избытком, когда мы читали о всяких Дахау и Заксенхаузенах, где наших соотечественников травили газом и жгли в печах. И вполне естественно, что после усвоения подобной информации, сочувствия к пленным немцам как-то уже не осталось. Тем более — писала уже — а если он виновен хотя бы в одной смерти из числа наших? ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая «прелесть»…Вы уже берете на себя функции Бога… определяя кому — в рай… а кому в ад… quoted1
А Вы всё так буквально воспринимаете? Образные метафоры уже никак?
>> понимаете… сегодня… суть не в том… от чего умерли… а в том… как мы… сегодня (подчеркиваю — сегодня) к этому относимся…) >> мы ведь даже не берем в расчет — раскаялись ли они… осознали свою вину… >> у нас (не прошедших войну… все её зверства) даж не появилось простого человеческого чувства — сострадания… и это в православной-то стране… quoted2
>У нас этих чувств проявлялось с избытком, когда мы читали о всяких Дахау и Заксенхаузенах, где наших соотечественников травили газом и жгли в печах.
> И вполне естественно, что после усвоения подобной информации, сочувствия к пленным немцам как-то уже не осталось. > Тем более — писала уже — а если он виновен хотя бы в одной смерти из числа наших? > ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какая «прелесть»…Вы уже берете на себя функции Бога… определяя кому — в рай… а кому в ад… quoted2
> А Вы всё так буквально воспринимаете? Образные метафоры уже никак? quoted1
голубушка… по сути у меня тож…"метафоры"… и если я отпишу — «садисты-маньяки…всегда ищут для себя оправдания… чтоб кого-то ненавидеть… а при случае и убить»…этож только «метафора»…и не про Вас… и таких как Вы…)))
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> вообще то тут дело не в победителях, а что насильственный фашисткий режим сгонял людей на войну, против их воли, вот что главное я понял из его слов, и с этим согласен, а там их убивали > > режиму Гитлера было положить на мнение рядовых германцев quoted1
сталинизм — это тож… режим…впрочем как и путинизм… да и любой вождизм…)))
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …А вот Россия со своими коммунистическими идеями справедливости и патриотизмом стоит уже тысячелетия и построит, в конце концов, коммунизм на планете Земля. quoted2
> > — Рабинович, зачем ты закапываешь деньги в огороде? При коммунизме, ведь, вообще денег не будет! > — Это у тебя их не будет! quoted1
> и вообще, а в чём он не прав? Верхушка была фашисткой, тащила всех на фронт, в Германии очень много солдат было, которые не хотели воевать.
> > Он прав. Рядовые немцы, солдаты, ничего не решали. > quoted1
=== === Так почему они воевали, а не сдавались в плен? Они же пришли убивать других на их земле, в их стране, почему же они это делали, раз не хотели воевать? Сдались бы в плен и война бы закончилась. Но они предпочитали УБИВАТЬ. Какое может быть этому оправдание?
> понимаете… сегодня… суть не в том… от чего умерли… а в том… как мы… сегодня (подчеркиваю — сегодня) к этому относимся…) quoted1
Тут есть маленький нюансик.
Речь не о том, пожалеть этого немца или нет. Конечно жалко когда молодой человек умирает. Даже если он воевал против своей воли. Да даже если и по своей воле. Мозги промыли и всё такое. Тут еще можно спорить.
Но возмутило всех — «невинно погибшиЕ». Вот ведь в чем дело. А это маленько другое. Они ПРИШЛИ с оружием в руках и они ВОЕВАЛИ. А поэтому они ВИНОВАТЫ !!! Если бы они «хотели жить мирно и не хотели воевать"(с)<мальчик Коля>, то они бы дезертировали. А они воевали. Так что никаких «невинно», никаких «не хотели воевать».
Вот это и вызвало возмущение. Назвать их «несчастными» — можно. Пожалеть — можно. Хотя и сложно. Но назвать «невинно погибшие» — нельзя.
Идея была хорошая — пожалеть конкретных солдат, погибших на этой войне. Причем пожалеть солдат противоположной стороны. Наши — немцев, немцы — наших. Но вот назвать немецких солдат — «невинно погибшими»… Вот из-за этого и весь сыр-бор.
ПОЛНЫЙ ПЕРЕВОД РЕЧИ ВСЕХ ШЕСТИ ШКОЛЬНИКОВ В БУНДЕСТАГЕ
Тока один пример, типо, для сибирячек и жутей -- o "геройски и невинно погибших солдатах России" Энгл, Э. Пааненен Л. в книге «Советско-финская война. прорыв линии Маннергейма 1939 — 1940 г. г.». со ссылкой на Никиту Хрущева дают такие данные:
«Из общего количества 1,5 миллиона человек. отправленных воевать в Финляндию, потери СССР убитыми (по словам Хрущева) составили 1 миллион человек. Русские потеряли около 1000 самолетов, 2300 танков и бронемашин, а так же огромное количество различного военного имущества…»
вот этот миллион советских трупов в Финляндии -- посланных естессно убивать -- невинные жертвы войны или все будете пипеть что они херои? - Они ведь пришли в Финляндию убивать. Чо ж они по вашему не сдались?
Хорошо трындеть курице со своего шестка, авось и на голову курице найдется топор.