>>> Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но с другой стороны, американцы не знали, что мы откажемся от своей лунной программы после их якобы мистификации. Неужели они затратили столько средств не будучи уверенными что их не разоблачат?
>>>
>>> Так они не знали, что они сами от нее откажутся! (типа слетаем потом — а первенство уже типа за нами) >>> Да и тот кто тряс пробиркой в ООН — тоже знал, что правда вылезет наружу — разве это американца остановит? quoted3
>> а ты не допускаешь мысли, что тот кто тряс пробиркой в тот момент верил в то, что омп в ираке есть? >> но твоя вера в голливуд, мне нравится…. quoted2
>
> А интересно не это, а то, что он прекрасно знал, что пробирка у него в руке фейковая, что он сознательно обманывает весь мир именно этой пробиркой. Но американскому правительству врать — > как дышать — страна у них такая. > Честный человек пошел бы и застрелился после того как понял, что своей ложью убил столько невинных детей. Но это же американец. quoted1
блин… так он же сказал сам, что в пробирке обычный порошок, просто он показал, что такой же обьем ну уже отравы может убить многих людей… ты о чем вообще, кто же ему разрешил бы принести на заседание совбеза оон биологическое оружие? блин, ну в россии — невежество на высоком уровне, хотя ведь все об этом есть и в российском инете…
раз сам не можешь найти, помогу.
А теперь касательно самого выступления Колина Пауэлла (стенограмму можно глянуть тут). Во время этой своей речи он сказал ровно то что следовало из отчетов комиссий ООН: Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.
Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации оной Пауэлл сказал что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года, а вышеупомянутое кол-во неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой -- это многие десятки тысяч подобных пробирок. Весь этот аргумент относился к предыдущим спорам с теми кто утверждал, что раз в Ираке ничего не нашли, то и следует считать, что ничего нету. Пауэлл указывал на то что сам по себе факт не нахождения ничего не говорит -- речь идет об относительно малых объемах которые несложно спрятать -- и требовал от Ирака полной прозрачности процесса. На мой взгляд, эта позиция полностью обоснованна -- Ирак не только начал и проиграл войну в начале 90ых, не только подписал соглашения, отнимающие у него право на государственную тайну о программах ОМП, но и доказанно нарушал те соглашения уже после подписания, и бывал пойман за руку на горячем.
>>> ага. и японцы потвердили ее честность… осталось россии потвердить. еще может спутник к луне отправить? >>> с марсом у вас не получилось, ну так хоть к луне…. >>> да, королеву было бы стыдно за современную россию… quoted3
>> Американцев на МКС вынуждены возить. не до Луны.
>> Не стыдно 6 лет не запускать человека в космос? >> Армстронгу стыдно бы было. quoted2
>королев был бы рад возить американцев, тем более, что на его ракете их и возят…. > мкс и полеты на нее, не приоритет для наса…. попутно сделают и туда… приоритет полеты в дальний космос… quoted1
Ну что же Вы администрацию США то не слушаете? «русским» же языком сказали — что раз высадки на Луну не было то нечего о дальнем космосе мечтать — свертываем лавочку. США будут летать в космос либо на русских ракетах либо летать не будут. Администрация США свой выбор сделала — пилотируемый космос она сворачивает.
Теперь только марсоход. Он 5 лет уже отъездил — сейчас программу ему еще на 25 лет продлят и вперед! — продолжать бесплатно месить колесами песок в Аризоне и фоткать презервативы.
> Так что это не самый лучший полет — не стоит его брать в качестве образца. Администрация Трампа уже сказала — высадка на Луну на Аполлонах — выдумка. quoted1
… Я как прочитал заглавие этого поста, аж офигел и сразу полез на буржуйские сайты в предчувствие сенсации. И знаете, ничего такого там не нашел. Нашел информацию об этом самом Дэвиде Гелентнере. Вполне себе достойный дядька. Является одним из ведущих специалистов в области параллельного программирования, но не имеет никакого отношения к космосу, кроме разве что хобби, являясь ярым сторонником теории лунного заговора. Никаких официальных заявлений он не делал, а ляпнул свою неуклюжую фразу в пылу спора по вопросу выхода США из климатического договора. Похоже, просто аргументов не хватило, вот и ляпнул то, о чем любил поразмышлять в свободное от работы время. Так что, это не аргумент. Если не будет никакого официального заявления, то это так и останется частным мнением частного человека.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
> Похоже, просто аргументов не хватило, вот и ляпнул то, о чем любил поразмышлять в свободное от работы время. quoted1
А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида?
Если имеете свою точку зрения, аргументируйте, что-то аргументов нет, кроме психотерапевтических поллюций. И конечно же, вы больший спец в космонавтике чем этот профессор?
> Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации оной Пауэлл сказал что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года quoted1
Да да — высадка на Луну как выяснилось тоже была просто ораторским приемом, типа показать миру как могла бы проходить высадка на Луне. Просто американцев не так поняли. Кстати в Ирак вторглись и убили столько народу не для того что бы найти и обезвредить там несуществующее биологическое оружие. А что бы показать как могло бы всё произойти, если бы оно там и вправду было!
Завралась Америка. Уже сама не понимает где ложь где правда.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> ага. и японцы потвердили ее честность… осталось россии потвердить. еще может спутник к луне отправить?
>>>> с марсом у вас не получилось, ну так хоть к луне…. >>>> да, королеву было бы стыдно за современную россию… >>> quoted3
>>
>>> Американцев на МКС вынуждены возить. не до Луны.
>>> Не стыдно 6 лет не запускать человека в космос? >>> Армстронгу стыдно бы было. quoted3
>>королев был бы рад возить американцев, тем более, что на его ракете их и возят…. >> мкс и полеты на нее, не приоритет для наса…. попутно сделают и туда… приоритет полеты в дальний космос… quoted2
> > Ну что же Вы администрацию США то не слушаете? «русским» же языком сказали — что раз высадки на Луну не было то нечего о дальнем космосе мечтать — свертываем лавочку.
> США будут летать в космос либо на русских ракетах либо летать не будут. Администрация США свой выбор сделала — пилотируемый космос она сворачивает. > > Теперь только марсоход. Он 5 лет уже отъездил — сейчас программу ему еще на 25 лет продлят и вперед! — продолжать бесплатно месить колесами песок в Аризоне и фоткать презервативы. quoted1
а при чем здесь администрация президента сша? никаких официальных заявлений по космосу она не делала, да и не будет, ибо наса — это государственная контора. то, что касается космоса — это ее…
>> Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации оной Пауэлл сказал что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года quoted2
> > Да да — высадка на Луну как выяснилось тоже была просто ораторским приемом, типа показать миру как могла бы проходить высадка на Луне. Просто американцев не так поняли.
> Кстати в Ирак вторглись и убили столько народу не для того что бы найти и обезвредить там несуществующее биологическое оружие. А что бы показать как могло бы всё произойти, если бы оно там и вправду было! > > Завралась Америка. Уже сама не понимает где ложь где правда. quoted1
к счастью есть ты и все расставишь на места, где ложь, где правда и т. д. правда? насчет пробирки, ты конечно лохонулся, но к этому же в россии не привыкать. главное все что в сша, опровергать и хвалить свое.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида? quoted1
… Да при чем тут это. Мне пофиг его психическое состояние. Я лишь говорю о том, что никакого официального заявления от администрации президента не было, а потому заявление этого Дэвида можно рассматривать лишь как частное мнение заинтересованного человека.
> Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Похоже, просто аргументов не хватило, вот и ляпнул то, о чем любил поразмышлять в свободное от работы время. quoted2
>
> А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида? > > Если имеете свою точку зрения, аргументируйте, что-то аргументов нет, кроме психотерапевтических поллюций. И конечно же, вы больший спец в космонавтике чем этот профессор? quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заговорщиков этим не возьмешь… > Подделали в Голливуде все фото, гласят они… quoted1
… Может и подделали, тогда проще всего показать подлинные снимки этих областей с других космических аппаратов. Вот это и будут объективные доказательства. А так, не пойман не вор, презумпция невиновности, так ее растак.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида? quoted2
>… > Да при чем тут это. Мне пофиг его психическое состояние. > Я лишь говорю о том, что никакого официального заявления от администрации президента не было, а потому заявление этого Дэвида можно рассматривать лишь как частное мнение заинтересованного человека. quoted1
Так таких частных мнений в США море. Только пятьдесят лет не летают. И объяснимо почему. И не он последний об этом высказался. Не летали и не полетят.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так таких частных мнений в США море. Только пятьдесят лет не летают. И объяснимо почему. И не он последний об этом высказался. Не летали и не полетят. quoted1
… Да, болтовни на эту тему много, потому, для себя я давно решил, в таком деле, лучше доверять документам.
>> А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида? >> >> Если имеете свою точку зрения, аргументируйте, что-то аргументов нет, кроме психотерапевтических поллюций. И конечно же, вы больший спец в космонавтике чем этот профессор? quoted2
Компьютер, это продукт физики твёрдого тела, если что. В которой переплетаются все основные законы физики, а так же физики элементарных частиц. Нет специальности «компьютер», как не было специальности «арифмометр» или «деревянные счёты». Профессор университета в этой области, в первую очередь учёный в области физики твёрдого тела, и космические процессы для него близки и понятны.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Вы возьмите пожалуйста «лунный» Аполлон -17 по легенде летавший 302 часа (2 недели) и разница сразу будет большая. quoted2
>… > А вы видели посадку и выход экипажа Аполло 17? quoted1
Уже два раза в теме это видео было! повторю в третий раз свой пост мне не жалко:
Спасибо за видео! с 7:50 надо смотреть
Потрясающая координация движений при самостоятельном вылезании из маленького окна при серьезной качке в океане. А уж перелезание в мягкую лодку вообще шедевр. Дальше акробатические номера с перемещением по воздуху в вертолет. Непринужденные позы и движения астронавтов после 2-х недель в космосе на палубе авианосца. Это стоит того что бы видеть!
В то же время Вы нигде не увидите, что бы наш космонавт после 2 недель в космосе хотя бы стоял — не говоря уж о самостоятельном передвижении. >Вот симптомы настоящих космонавтов после тех же 2-х недель в космосе:
О подавляющем воздействии невесомости на организм ученые узнали в июне 1970 года, после долгого полета Андриана Николаева и Виталия Севастьянова на корабле «Союз-9». На орбите они провели почти восемнадцать суток, а приземлившись, тяжело привыкали к земной гравитации и несколько дней не могли ни стоять, ни ходить. «Именно после этого полета и у нас, и в Америке полеты были прекращены, дальнейшее наращивание сроков прекращено, а все силы были брошены на разработку средств профилактики http://www.vesti.ru/doc.html?id=394954#
После возвращения на Землю оба космонавта испытали значительные трудности с привыканием к земной гравитации и нуждались в медицинской помощи. Около шести суток после возвращения оба члена экипажа находились в госпитале под наблюдением врачей. Здоровье космонавтов восстановилось, однако негативные с точки зрения медицины результаты первого долгосрочного полёта заставили учёных пересмотреть многие взгляды на продолжительность безопасного для здоровья пребывания человека в космосе.
> Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вы видимо тот самый психотерапевт Дэвида? quoted3
>>…
>> Да при чем тут это. Мне пофиг его психическое состояние. >> Я лишь говорю о том, что никакого официального заявления от администрации президента не было, а потому заявление этого Дэвида можно рассматривать лишь как частное мнение заинтересованного человека. quoted2
> > Так таких частных мнений в США море. Только пятьдесят лет не летают. И объяснимо почему. И не он последний об этом высказался. Не летали и не полетят. quoted1
а вот правда.ру с тобой не согласна, она пригласила российского ученого и взяла у него интервью, так оно интересно приведу его почти полностью.
Можно ли ему верить, «Правде.Ру» в эксклюзивном интервью рассказал научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
— Тему про американцев на Луне все никак не устанут поднимать. То Кубрик расскажет, что он это в студии снял, а как только пообещал все подробности раскрыть и доказательства представить — тут же умер, то еще кто-нибудь значимый выступит… Есть ли вероятность того, что американцы действительно никогда не посещали спутник Земли?
— Вероятность нулевая. Американцы были на Луне. Это все известно в деталях. Вы не найдете ни одного специалиста по космонавтике, который бы сказал, что этого не было, или хотя бы выразил сомнение в этом. Слишком много людей в этом было задействовано и с нашей, и с американской стороны. Отрицать высадку на Луну — это все равно что говорить, что американцы никогда не видели Антарктиду. Ну, а сумасшедшие есть везде. Дональда Трампа можно поздравить, что он подобрал такого советника по науке. Можно ли предположить, что советские ученые смогли распознать подлог астронавтов США, а затем договорились с американцами не разглашать эти сведения? Согласны ли вы с такой точкой зрения?
— Сумасшедшие есть по обе стороны океана, но в России их игнорируют. Специалисты знают, что было на самом деле. Зачем нам обращать внимание на малознающих и неграмотных людей.
На этот раз заявление прозвучало из уст советника президента США по науке. Он сказал об этом в интервью сразу после получения должности. Возможно, он хотел привлечь внимание к своей личности?
— Я читал его заявление о том, что человек не смог бы находится на Луне из-за космической радиации и магнитного поля. С технической точки зрения это совершенно бредовое соображение. Он когда-то раньше в своей книге об этом уже написал. Гелентнер это сам придумал, потому что радиационная обстановка на Луне и вообще в космосе нам хорошо известна. Человек может спокойно летать вокруг Луны до месяца и не набрать и дозы радиации. Больше месяца — это уже надо изучать. Мы черепах вокруг Луны запускали, и ничего с ними не случилось: живые вернулись.
— Если на орбите космическая радиации влияет не так сильно, то, возможно, на самой Луне человек более подвержен ее воздействию?
— Орбита вокруг Земли у нас подбирается так, чтобы не попасть в радиационные пояса, которые проходят выше 500 километров. Там высокая напряженность, но их можно быстро проскочить. В течение несколько часов даже высокая космическая радиация на корабль никак не повлияет. Вдобавок орбита шла через полюса, где радиационных поясов нет. В любом случае все это изучалось многими странами и очень детально. Написаны книги, многочисленные статьи; никто не оспаривает высадку астронавтов на лунной поверхности. Ситуация такая: месяц на Луне можно просуществовать, а дальше будет тяжело, дальше нужна защита.
— Как может повлиять на человека в космосе солнечный ветер?
— Солнечный ветер — это слабый поток заряженных частиц от Солнца. Он идет постоянно и действует на все космические аппараты, в том числе и на нашу орбитальную станцию МКС. И он-то уж никак не влияет. Влияет радиация. Но повторюсь, мы защищены от галактической радиации и от солнечных вспышек. Это все уже изучали специалисты всех заинтересованных стран. К Луне и на высокие орбиты запускали специальную аппаратуру и животных. По моему мнению, это заявление Дэвида Гелентнера просто дремучая неграмотность или желание какой-то рекламы, желание быть оригинальным. Бывают такие вещи, что поделаешь.
— Предусматривает ли российская космическая программа запуск пилотируемых миссий на спутник Земли?
— Российская космическая программа полет на Луну не предусматривает. У нас до 2025 года предусмотрен запуск к Луне четырех автоматических станций. Подготовка пилотируемых полетов на Луну не ведется, так это слишком дорого: экспедиция на Луну стоит примерно 150 миллиардов долларов, американцы тратят 20 миллиардов долларов в год на все космические программы. Значит, им нужно семь с половиной лет, чтобы слетать только на Луну. Мы тратим два миллиарда, и нам нужно или 75 лет форы, или большие вложения денег, чтобы ускорить этот процесс. У нас были планы подготовки полета на Луну, но после того как ее сократили, эти планы пошли под снос.