Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Более трех миллионов граждан КНДР решили добровольно вступить в армию

  Ruder
Ruder


Сообщений: 91108
20:29 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Кто его знает, чего он хочет, безусловно одно, чел он эмоциональный и решительный.
> Возможно ограничится заявлениями и в соцсетях в том числе.
> Любите его, поднимите рейтинг немного, и…… …, возможно, мир на планете при его правлении будет
quoted1
в настоящий момент трамп занимается политикой реагируя на угрозы от кндр. не более.
при чем здесь вообще рейтинг…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
20:32 14.08.2017
ЧИТИАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО, ВОДИТЬ ПАЛЬЧИКОМ ПО СТРОЧКАМ!!!

ЛЮДМИЛА ЛЕРНЕР. ПОЧЕМУ ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ
1 апр, 2013

О том, почему война не выгодна и не нужна КНДР уже писалось несколько раз различными уважаемым экспертами, в том числе и господином Асмоловым. Я сейчас напишу, почему война не выгодна самим США и Южной Корее, почему войны ни при каких обстоятельствах не допустят Китай и Россия, и почему Евросоюз, на который все почему-то плюют с высокой колокольни, может очень больно дать по рукам администрации США, если у тех все-таки сдадут нервы.

Пункт первый. Почему США воевать не будут.

Все просто — у них элементарно нет денег на войну. 2 марта 2013 года в США официально был начат процесс секвестра (сокращения) бюджета на $ 85 млрд. до конца 2013 года и на $ 104 млрд. ежегодно до 2021 года. Причем от сокращения пострадали не только социальные программы Госдепартамента США, а и бюджет Пентагона, который урезали на 9% - на $ 46 млрд. Основной удар пришелся на гражданских служащих — до 1 октября 2013 года (конец фискального года в США) 800 тыс. гражданских сотрудников Пентагона по всему миру будет уволено отправлено в неоплачиваемые отпуска или просто переживет сокращение заработной платы. Соответственно, безработица в Штатах подскочит до 10% в течение нескольких месяцев. Уровень социальной напряженности, и так немаленький из-за принятых законодательных актов, разрешающим ЦРУ арестовывать по подозрению в терроризме ЛЮБОГО человека на территории страны (беловолосого и голубоглазого американца в том числе), и упрощения миграционного законодательства, поднимется еще больше, угрожая взрывом, особенно в южных штатах. США могут ожидать антивоенные демонстрации, как в 60-х годах, когда правительство потеряло несколько десятков миллиардов на то, чтобы успокоить общественное мнение. А у правительства сейчас нет и лишней тысячи долларов.
Далее. Под сокращение расходов попадают бюджеты ВМФ, авиации, наземных войск, военных конструкторских программ. В связи с этим Пентагон будет вынужден сократить присутствие США на Ближнем и Дальнем Востоке, <nobr>т. е.</nobr> — убрать войска из потенциально «горячих» точек. А теперь внимание! Иран в прошлом угрожал перекрыть Ормузский пролив — один из главных мировых маршрутов нефтяного экспорта. Кроме военной мощи на Востоке, Обаме просто нечем крыть этот козырь. Я думаю, это читают умные люди, которые прекрасно поймут, что случится, если США оттянут свои войска к КНДР и ослабят давление на Иран, а тот, в свою очередь, перекроет поставки нефти для тех же США и Европы. Описывать экономический коллапс из-за потери энергоносителя — это тема докторской диссертации.
Это основные экономические внутренние причины, по которым США не выгодно развязывать войну. А если кто-то вспомнит про ядерные боеголовки, которые Штаты угрожают применить, то отвечу следующее: «инициатива нагибает инициатора», как говорила одна мудрейшая женщина. Иными словами, США сами выступили инициаторами подписания договора о контроле за ядерным вооружением. Если они его применят, то упреждающий удар нанесет уже не Северная Корея, (чьи ракеты могут просто не долететь), а Россия и Китай, превратив 51 «звезду на флаге» в рваную тряпочку.

Пункт второй.

Почему Республика Корея воевать не будет.
А зачем, позвольте спросить, гражданам Южной Кореи воевать со своим северным соседом? Даже небезызвестный господин Ланьков писал о том, что простые граждане и даже рядовые и младший командный состав не считают северных соотечественников врагами, и тем более не желают войны. Потому их боевой дух будет на порядок ниже, чем у армии КНДР. Можно вспомнить, как при Ли Сын Мане целые части южнокорейской армии с офицерами, оружием и знаменами переходили на север.
Экономика Южной Кореи, как это ни парадоксально, держится на аутсорсинге — они предоставляют мировым брендам свои территории, свои заводы и рабочие руки. Если там начнется война, то транснациональные компании в мгновение ока вывезу оттуда свои производственные мощности, лицензии на производство, патенты и своих специалистов, оставив таким рьяным воякам голые заводские стены и сотни безработных под этими стенами. РК не просто не выгодно воевать — любая нестабильность рядом с ними станет для РК экономической катастрофой. Ведь производство можно увести в тихий Индокитай, где никто даже не думает рыпаться. Они с распростертыми объятьями примут иностранные инвестиции, которые создадут для них все условия для жизни, — дороги, школы, университеты, рабочие места — и сделают все, чтобы большие деньги никогда больше не вернулись в такую опасную Южную Корею, которая не умеет контролировать свои военные порывы.

И второй момент. Среди военного руководства РК многие смотрят в рот американским спецам, которые их учили элементарно держать в руках автомат. Так что без приказа из Белого дома Сеул не пойдет дальше воплей и потрясания кулаками. А почему США воевать не хотят было сказано выше.

Пункт третий. Реакция Китая и России.

А вам бы понравились агрессивные соседи у ваших границ? То-то же! Война потенциально опасна для жителей приграничных регионов, угрожает их благосостоянию и экономическому развитию региона. Учитывая, что на границах с КНДР расположены свободные экономические зоны и зоны совместного производства, удар по экономикам будет достаточно чувствительным. Вторым негативным фактором станет присутствие военных сил США непосредственно у «подбрюшья». Это давление. Это риск. А иностранные инвесторы очень не любят рисков. Они предпочтут убраться из опасных регионов, унося свои капиталы в пусть и мене доходные, зато в более надежные страны.

Китаю сейчас и так тяжело — из-за повышения прожиточного минимума и стоимости трудовых ресурсов страна уже перестала быть наиболее привлекательной для производителей с точки зрения дешевизны производства. Теперь КНР приходится переходить от лицензионного производства к созданию собственной продукции с высокой добавленной стоимостью, а для этого в стране нужен мир, покой и адекватные соседи. Свобода действий в области назначения экспотно-импортных пошлин очень важна для деловых кругов Китая, так как позволит стране защищать национально производителя и поставлять товары на мировые рынки по конкурентоспособной цене. ВТО, в которой немалую роль играют США, сильно противиться утверждению подобных пошлин. А если США еще и окажется под самым носом, со всеми своими беспилотниками, военным флотом и боеголовками, со всем своим умением пожимать правую руку и держать нож левой — свобода маневра будет ограничена до минимума. Поэтому Китай войн не допустит. Вплоть до того, что Поднебесной будет дешевле послать показательную помощь Северной Корее и затем отбрехаться от ООН, чем терпеть настолько агрессивного и морально неустойчивого соседа, как США.

Россия мыслит примерно так же. Но есть одно отличие. Если Китай будет оглядывать на ВТО, ООН, и даже на НАТО, то Москва очень спокойно относится к международным санкциям. Ну еще бы — кто же будет выщипывать перья у курочки, которая поставляет в Европу газ и нефть? А Россия, как известно, давний и достаточно надежный торговый и политический партнер КНДР. Для официальной Москвы сотрудничество с КНДР будет выгодно не только с политической точки зрения (Россия вообще любит со всеми дружить). Особые экономические зоны, где все-таки возможно государственно-частное партнерство, находятся практически на границе с Россией. Северная Корея привлекательна с точки зрения относительно дешевой и квалифицированной рабочей силы, готовых производственных мощностей, наличия необходимых ископаемых ресурсов, в близость границы снижает транспортные и логистические затраты. К тому же, обещание Ким Чен Ына облегчить доступ в страну иностранных инвесторов (а Северная Корея свои обещания обычно выполняет) и вполне адекватное налоговое законодательство являются лакомым кусочком для российских бизнесменов. Никто не захочет отдавать его американцам просто так.
Пока никто не ударил первым, все третьи лица заняли выжидательную позицию и посматривают по сторонам. Но, как только появится хотя бы намек на начало реального вооруженного конфликта, свои немаленькие клыки могут показать и китайский дракон, и русский медведь.

Пункт четвертый. Реакция Евросоюза

А вот теперь мы вступаем на сколькую дорожку сугубо экономической политики государств. Хотелось бы для начала напомнить, что Евросоюз всеми силами сейчас пытается удержать стабильность евро. Одним из вариантов является ослабление конкурирующей мировой валюты — доллара США. Все мы хорошо помним (а кто не помнит — Википедия в помощь), как доллар на мировых рынках становился неимоверно популярным всякий раз, как США начинали очередную «освободительную» войну. А все почему? Потому, что войскам нужно вооружение. Войскам нужна одежда. Войскам, в конце концов, нужна еда. Америка закупала все, до чего могла дотянуться. Объем оборотов в евродолларе увеличивался в разы. И несчастный, забытый всеми евро опять начинал свое падение, поддерживаемый силами Всемирного банка и неимоверными затратами Центробанков каждой страны. Сейчас, когда Европу лихорадит, очередное падение евро может привести к распаду Евросоюза как такового. А это станет гибелью для национальных экономик на данном этапе. Потому для Европы очередная война США не только не выгодна, но и опасна. А надавить на Штаты есть чем. К примеру, прислать нескольких ловких политиков и помочь Ирану решить вопрос с Ормузским проливом путем компромисса: если вам так не нравятся США — то и не поставляйте нефть им. Откройте пролив только для европейских танкеров, а мы обещаем, что Вашингтон не получит ни капельки из «черного золота». Это, конечно, утрированный вариант, но он все-таки возможен.

Следующий момент.

В конце апреля долг США в размере $ 1 трлн. придется выплачивать. А задолжали они в основном Европе, России и Китаю. Пока что эти страны старались особо не давить на готового схватиться за оружие Дядюшку Сэма. Но сейчас, когда военный потенциал страны обескровлен бюджетным сокращением, когда есть реальный повод «дать линейкой по рукам» (нагнетание нервозности на Дальнем Востоке чем не повод?) — вот тут банкиры и бизнесмены в белых воротничках возьмут быка за рога и американского орла — за клюв. И удавка будет не простая, а золотая. Центробанки всех стран поддерживают валюту за счет операций с реальным золотом, которое находится в их хранилищах. А золото, которое должно было лежать в надежных бункерах Федеральной Резервной Системы, уже давно и навсегда вывезено частными хозяевам — Ротшильдами и Рокфеллерами — в Англию. И теперь меня интересует только один вопрос: во сколько раз стоимость этого золота для Америки превысит среднерыночную — в двадцать или только в десять?

Никто не собирается трясти оружием перед Белым домом, угрожая ответным ударом. Все будет гораздо тише и спокойнее. Солидные дяди в дорогих костюмах под флагами разных стран соберутся за круглым столом и скажут не менее солидному дядечке в зведно-полосатом цилиндре, что ему пора сворачивать свои аппетиты, иначе придется посидеть на голодном пайке, недосчитавшись нескольких десятков миллиардов в казне. Причем заметьте — их не украдут, нет. Их совершено честно, с милой улыбкой и самыми вежливыми заверениями в вечной дружбе заберут в счет уплаты долгов.

Воевать без денег умеют только партизаны и патриоты. Как только солдатам урежут зарплаты, они вспомнят, что КНДР находится на другой стороне земного шара, что она никакого отношения не имеет потере их отцами работ и пенсий, что их дети не могут пойти в хорошую школу за государственный счет, а их обеспеченное и стабильное будущее находится под огромным вопросом. Лично я сомневаюсь, что в таких условиях они захотят взять в руки автомат и пойти воевать в непролазные горы далекой Северной Кореи.

На последок все же скажу, почему, по моему мнению, не станет воевать сама КНДР. Уважаемый лидер Ким Чен Ын учился в Швейцарии. Он видел мир по обе стороны железного занавеса, и свое видение ситуации формирует исходя из широты кругозора и полученных знаний. А в данной ситуации даже я, не имеющая никакого представления о военных действиях и глобальной политике, могу предсказать, что первыми бить КНДР не будет. Как говорилось в заявлении лидера Ким Чен Ына, Северная Корея будет отвечать на угрозу, а не создавать угрозу. А что случится, если первыми удар нанесут США или РК… Все было сказано выше, повторять, надеюсь, не надо.

Мое личное мнение, основанное на экономических фактах — войны не будет. Будет множество разговоров, будут летающие над границей беспилотники, будут прочие дразнилки и отвлекающие маневры. Но первого удара не допустят сами конфликтующие стороны. Так что прекращаем истерику и, как советовал уважаемый администратор Григорий Глоба, дышим глубже и наслаждаемся прекрасной музыкой и живописью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
20:34 14.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>в настоящий момент трамп занимается политикой реагируя на угрозы от кндр. не более.
> при чем здесь вообще рейтинг…
quoted1

Забавно.
Дабл стэндарт на лицо, это же по отношению к Путину вас нечто другое означает. Я на полном серьезе вам грю Трамп лайкозависимый.
Социальноактивный и очень самовлюбленный. У него все перфект должно быть.
А при чем рейтинг, спросите у бывших президентов, начавших победоносную войнушку и там застрявших. Статистика гибели там ваших военый вам знакома?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91108
20:45 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дабл стэндарт на лицо, это же по отношению к Путину вас нечто другое означает. Я на полном серьезе вам грю Трамп лайкозависимый.
> Социальноактивный и очень самовлюбленный. У него все перфект должно быть.
> А при чем рейтинг, спросите у бывших президентов, начавших победоносную войнушку и там застрявших. Статистика гибели там ваших военый вам знакома?
quoted1
в чем здесь двойной стандарт?
заметь я не писал, что трампу рейтинг безразличен…
но в таких ситуациях как с кореей, здесь он уже значения не имеет…
здесь надо принимать решение, от которого многое зависит и есть определенные риски.
это не с точки зрения рейтинга, а скорей уже касаются страны.
это не закон о иммигрантах или строительство стены, а нечто гораздо более серьезное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
20:49 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно он считает, каки многие его предшественники, что маленькая поедоносная война спасет.
quoted1

В том то и дело, что война в КНДР не может быть ни маленькой, ни победоносной.

Вполне приемлемым (для Трампа) решением была бы исключительно серия из массированных ракетно-бомбовых ударов.
Без сухопутной операции.

И сообщить «пиплу» о «перемоге" - уничтожении 100500 пушек, 435767 пусковых установок, 3726734 танков и бункеров, где производилось Ядрёное оружие…

Но тут есть одна загвоздка. Вернее, цельных две загвоздки :

1) Даже лишённые бОльшей части тяжёлого вооружения северокорейцы в количестве несколько миллионов с Калашами пойдут на Корею Южную. Далеко не факт, что все южане будут яростно отстреливаться или гореть желанием повоевать. Скорее будут пытаться убежать… Куда угодно. В Таиланд, Японию, США, на Гваделупу, на Луну
И „империи Бобра“ придётся проводить сухопутную операцию. В которой 3 млн + „партизан“ — не победить в принципе…

2) Ядрёное оружие и, возможно, химоружие. Если Ын его применит (а оно у него будет не фейковое, как у Саддама, а вполне себе реальное) — "пермога» может превратиться в «зраду" в течение пяти минут…

Как-то так. ИМХО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
20:58 14.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> здесь надо принимать решение, от которого многое зависит и есть определенные риски.
> это не с точки зрения рейтинга, а скорей уже касаются страны.
> это не закон о иммигрантах или строительство стены, а нечто гораздо более серьезное.
quoted1
Вы видимо похо понимаете, что такое зависимость.
Чел находящийся в зависимости, теряет опред чувство, в том числе и самосохранения. Это фобии. насколько Трамп разумен вам конечно судить.
А нам раз гре бать, конфликты у наших границ.
Америка далеко и многим кажется недосягаемой, в том числе самим амкриканцам.
Ограничится ли он громкими заявлениями или решит сбить че-нить.вопрос интересный, крайне опасный для нас прежде всего, для Китая, который коммунистический и идеологию которого пытаются к фашизму приравнять.
К сожалению. В эпоху лайкозависимых лайки очень много значат.
Тем более спецов, настоящих, у вас крайне мало.
Огромный финансовый пузырь и мечта об Америке грейт эгейн.
Гремучая смесь получается.
По большому счету пипл решают сейчас быть миру или нет, не гнобите его, покажите, что война вам не нужна
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
21:03 14.08.2017
Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2) Ядрёное оружие и, возможно, химоружие. Если Ын его применит (а оно у него будет не фейковое, как у Саддама, а вполне себе реальное) — «пермога» может превратиться в «зраду» в течение пяти минут…
>
> Как-то так. ИМХО.
quoted1
Понимаешь, я читаю их разведку, то, что публикуют, уровень их понимания и специализации даж для меня, обычного не спеца, весьма скромен.
В общем. остается полагаться на принцип разумности. Для меня, лично, не понятна позиция наша.
Мы могли бы стать стороной урегулирования, третьей стороной.
Но мы поддержали, встали на сторону.
Это мне о многом говорит. В том числе и о… понимании неизбежности конфликта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
21:15 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понимаешь, я читаю их разведку, то, что публикуют, уровень их понимания и специалтзации даж для меня, обычного не спеца, весьма скромен.
quoted1

Я думаю, что глупость и некомпетентность работы ЦРУ СИЛЬНО преувеличена.
Эта структура работает эффективно и располагает достаточными техническими средствами.
Если это понятно простым обывателям — то есть нам, неужели можно полагать, что это не понятно специалистам разведслужб?

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мымогли бы стать стороной урегулирования, третьей стороной.
> Но мы поддержали, встали на сторону.
> Это мне о многом говорит. В том числе и о… понимании неизбежности конфликта.
quoted1

Да о какой «разумности» со стороны хозяев США может вообще идти речь?
Разбомбили бы к чёртовой матери КНДР, убили бы несколько миллионов человек (не впервой).
Но… не будут . Потому что могут получить по морде. По наглой, рыжей "демократической" морде.
Такая «разумность» им понятна .

Россия в этом конфликте не решает почти ничего, кроме голосования в Совбезе. А оно было не о военной операции в Корее — а о санкциях за ядерные испытания в сочетании с испытаниями потенциальных ракет-носителей. России это (распространение ЯО) не нужно при любых раскладах.

По идее, России было бы глубоко фиолетово, будут КНДР и США воевать или нет. Если бы не это самое ЯО у Ына и не граница с КНДР в районе озера Хасан.
Китай — решает. И США решают. И решает Ын....
А мы - смотрим на всё это...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
21:23 14.08.2017
Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эта структура работает эффективно и располагает достаточными техническими средствами.
> Если это понятно простым обывателям — то есть нам, неужели можно полагать, что это не понятно специалистам разведслужб?
>
quoted1
Не спорю, возможно и есть спецы, но общественное мнение формируется на основе отчетов далеко не спецов. Для чего? Учитывая специфику США, зависмости от общнственного мнения, которое можно сформировать.
Пока формируется опред стереотип.
Т. е. подготавливается почва. Думаешь они не знали, что застрянут в том же Афгане, не понимают, что нужно выходить? Понимают, но не делают этого.
Сейчас период такой когда достаточно потрясти колбой или заявить о фотах в соцсетях.
Решает одобряемость действий.
Грабли, собственно выставленные парадигмой свобоного мнения и погромов в результате недоверия.
В итоге, повторюсь, америка далеко, а партиям побеждать хоцца
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
21:25 14.08.2017
Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
> По идее, России было бы глубоко фиолетово, будут КНДР и США воевать или нет. Если бы не это самое ЯО у Ына и не граница с КНДР в районе озера Хасан.
> Китай — решает. И США решают. И решает Ын….
> А мы — смотрим на всё это…
quoted1
Вот, значит вывод, либо мы уверены, что Трамп на войнушку не решится, либо мы оттягиваем войнушку
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
21:29 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не спорю, возможно и есть спецы, но общественное мнение формируется на основе отчетов далеко не спецов. Для чего? Учитывая специфику США, зависмости от общнственного мнения, которое можно сформировать.
> Пока формируется опред стереотип.
quoted1

Это тоже правда…
И ясно, что «самые свободные СМИ мира» начали это не из желания донести правду до американского народа)
Серьёзный аргумент

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вот, значит аывод, либо мы уверены, что Трамп 6а войнушку не решится, шибо мы оттягиваем войнушку
>
quoted1

Тут, думаю, всё проще.
России действительно не нужно, чтобы ЯО расползалось по миру.
И поэтому голосует в СБ ООН соответственно.
Безо всяких «подоплёк» и «скрытых мотивов».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18797
21:31 14.08.2017
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По идее, России было бы глубоко фиолетово, будут КНДР и США воевать или нет. Если бы не это самое ЯО у Ына и не граница с КНДР в районе озера Хасан.
>> Китай — решает. И США решают. И решает Ын….
>> А мы — смотрим на всё это…
quoted2
>Вот, значит вывод, либо мы уверены, что Трамп на войнушку не решится, либо мы оттягиваем войнушку
quoted1

Трамп ляпнув и пригрозив войной и Корее и Венесуэле просто обязан начать войну. Вопрос только один — каким способом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
21:41 14.08.2017
Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И поэтому голосует в СБ ООН соответственно.
> Безо всяких «подоплёк» и «скрытых мотивов».
>
quoted1
Вот по мне, глубоко не спецу, для этого достататочно пресечь поставки определенные.
Я вот читала о ракете, мол поставки были из Украины, советские разработки еще.
Ну вот просто, логически, у них своих нет в наличии, т. е гдет контрабандой добывают.
Я вот очень мало понимаю в воен технологиях и могу сильно ошибатся, но когда понимаешь, что сами не очень то весь процесс и могут осуществить, достаточно изъять несколько звеней цепи.
Вот опять же, могли взять на себя роль урегулировщика конфликта, никто эту роль на себя не берет, почему?

caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
> один — каким способом
quoted1
Согласна
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91108
21:42 14.08.2017
caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Трамп ляпнув и пригрозив войной и Корее и Венесуэле просто обязан начать войну. Вопрос только один — каким способом.
quoted1
почему обязан?
вполне даже нет…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64421
21:43 14.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>почему обязан?
> вполне даже нет…
quoted1
Имидж, не дай себе засохнуть
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Более трех миллионов граждан КНДР решили добровольно вступить в армию. в настоящий момент трамп занимается политикой реагируя на угрозы от кндр. не более.при чем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия