Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие страны-союзники есть у КНДР? > Ещё одна версия — провокация. Её сценарий мог быть достаточно простым. На юге Корейского полуострова живёт немало перебежчиц с севера, кто-то из них бежал по идейным соображениям, реально ненавидит режим Кимов и находится в состоянии такого морального и идеологического прессинга, что если бы они жили в исламском государстве, то, пожалуй, уже стали бы смертницами в ИГ (организация, запрещённая в РФ. — Ред.). Берём такую девушку, ещё немного промываем мозги и ставим задачу: важно не просто убить, а попасться. А когда попадёшься, твоя задача — рассказать всё и даже больше. Что ты — из тайной секретной школы убийц, описание которых можно взять из аниме. Что задача убить сводного брата вождя тебе ставилась лично Ким Чен Ыном. Что ты травила свою жертву страшным африканским ядом или вытяжкой из мужских носков недельной давности. А ещё ты лично видела, как Ким Чен Ын расстрели quoted1
Обстоятельства убийства Ким Чен Нама просты, банальны и незамысловаты, как колумбово яйцо — старшего брата лидера КНДР убили потому, что он был старшим братом лидера КНДР - и, следовательно, из-за того, что Ким Чен Нам мог претендовать на северокорейский трон в случае вероятной гибели Ким Чен Ына! По этому-то с ним и расправились столь жестоко, а иначе откуда у простых женщин-перебежчиц мог взяться газ VX — который вообще-то, является страшнейшим оружием оружием массового поражения? Такой газ мог быть выдан только с правительственных складов! Причём, сам выбор места показательной казни понятен — Ким Чен Нам постоянно проживал в Китае, в Макао, Шанхае, Гонконге и других городах Поднебесной — а северокорейские власти не хотели портить отношения с Пекином, своим могущественным соседом — и по этому, для действия была выбрана нейтральная и безобидная Малайзия, которая мало чем могла бы повредить КНДР, где Ким Чен Нам оказался случайно и проездом! Рога Ким Чен Ына торчат даже на том, что в качестве убийц-испонительниц были выбраны несколько женщин — Ын это феминист-альфасамец и известный любитель, баловень женского пола в Северной Корее, полюбуйтесь на эти вот кадры (а таких кадров в инете можно найти многие десятки):
Такой человек, как Ким Чен Ын скорее всего и подослал бы таких вот энтузиазнутых лётчиц (или им подобных) для убоя своего родного старшего брата — который, вообще-то, был самым опасным конкурентом его властного олимпа в Пхеньяне, давая тем самым постоянные страхи для кимченыновской паранойи, совсем как у товарища Сталина в своё время по отношению к конкурентам из бывшей ленинской гвардии!
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> > > Такой человек, как Ким Чен Ын скорее всего и подослал бы таких вот энтузиазнутых лётчиц (или им подобных) для убоя своего родного старшего брата — который, вообще-то, был самым опасным конкурентом его властного олимпа в Пхеньяне, давая тем самым постоянные страхи для кимченыновской паранойи, совсем как у товарища Сталина в своё время по отношению к конкурентам из бывшей ленинской гвардии! quoted1
Именно на вас и рассчитана эта провокация.
А еще он ест детей. Не слышали еще? По 10 младенцев только на завтрак. И это транслируют по телевидению. Правда-правдаЪ!!!
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такой человек, как Ким Чен Ын скорее всего и подослал бы таких вот энтузиазнутых лётчиц (или им подобных) для убоя своего родного старшего брата — который, вообще-то, был самым опасным конкурентом его властного олимпа в Пхеньяне, давая тем самым постоянные страхи для кимченыновской паранойи, совсем как у товарища Сталина в своё время по отношению к конкурентам из бывшей ленинской гвардии! quoted2
>Именно на вас и рассчитана эта провокация. > А еще он ест детей. Не слышали еще? По 10 младенцев только на завтрак. И это транслируют по телевидению. Правда-правдаЪ!!! quoted1
Я склонен к тому, чтобы отправить тебя в игнор, ибо разговоры с подобострастным любителем ГУЛАГа и диктаторов бесполезны, изначально и по умолчанию бесполезны… Ненавижу тех, кто защищает тоталитарные безвыборные милитаристские режимы, где надо батрачить в армии по 10 лет, где запрещён личный автотранспорт, где нельзя избирать власть, а за просмотр иностранного телеканала или прослушивание иностранной радиостанции грозит многолетнее пребывание в исправительно-трудовом концлагере! В КНДР запрещено ношение джинсов и другой западной одежды, запрещены любые неформальные причёски, запрещена западная музыка, запрещён просмотр иностранных каналов, запрещенно прослушивание иностранных радиостанций, запрещён свободный доступ к интернету - и так далее, и так далее, и так далее! Из этой нищебродной тоталитарной коммунократии даже выехать свободно нельзя, из-за чего северокорейские спортсмены выступают на международных соревнованиях без своих северокорейских фанатов на трибунах, потому что кимченыновцам запрещён массовый выезд за пределы своей дорогой отчизны - потому что северокорейские власти отчаянно боятся, что северокорейские фанаты просто-напросто сбегут из кимченыновского безвыборного рая, оказавшись зарубежом, сделав ему ручкой "бай-бай"!
Кстати, те же самые страхи разъедали в своё время мозги и руководителей СССР, ГДР и других коммунистических режимов, существоваших в ХХ-ом столетии, из-за чего они с неимоверной силой пытались отгородиться от других, более свободных стран железными занавесами, колючей проволокой и многочисленными войсками!
Нечернозёмец, собирай уже чемоданы наконец, да отчаливай прочь в свою любимую и горячо расхваливаемую КНДР
— кинься там по приезду на шею дорогому товарищу Ким Чен Ыну и поцелуйся с ним в дёсна, взасос, безо всяких задних мыслей, как Брежнев и К° в своё время —
— если, конечно, кимченыновская охрана допустит таких любезностей — в чём я лично весьма и весьма сомневаюсь! Это была бы категорически премилая картина! Вобщем, Нечернозёмец — от всей души желаю тебе оказаться в КНДР, причём, на постоянной основе, без какого-либо права свободного выезда зарубеж, без доступа к интернету, без доступа к иностранным автомобилям, товарам, телевидению, фильмам, радио, музыке, поп-культуре, модам, и т. д., и т. п. Да и ещё: ни в коем случае не бери в свою поездку Библию — ибо, эта книга в Северной Корее находится под строжайшим запретом, а те, кто её распространяют, могут оказаться за решёткой, наряду с наркоторговцами, сутенёрами, носителями джинсов, неформальных причёсок (в КНДР мужчинам разрешены только 14 официальных видов причёсок) и теми северокорейскими предателями, кто тайком-таки слушает иностранные радиостанции с вражьими голосами!
> 130 000 человек туристов из КНДР было только в одном Китае ещё в 2013 году, но всё равно нам свистят либералы, что, дескать, из КНДР выезд запрещён. quoted1
А много ли северокорейцев бывают в Южной Корее, Японии, России, США и Европе? Я думаю, что таковых турuздов может насчитаться чертовски немного! А уж представлять таких туристов приехавших на иностранные диснейлэнды, да ещё и с приличными деньгами - это вообще было бы чем-то из ряда вон выходящем, ведь народ Северной Кореи неимоверно беден - и, собственно, на этом-то вся кимченыновская пропагандистская ложь и падает, как бутафорская потёмкинская деревенька, когда разглядываешь её из-за кулисы!
Нет, я здесь сугубо о КНДРовском пропагандистско-социалистическом мыльном пузыре, старательно надуваемом здесь Нечернозёмцем, который на все лады пытается нахваливать кимченыновский режим, господствующий в этой злосчастной стране! Я полагаю так же, что СШАшный «мыльный пузырь» сдуется только тогда, когда все страны дружно откажуться от долларов, а так же, дружно перестанут смотреть американские фильмы, слушать американскую музыку, пользоваться американским интернетом и компьютерами, покупать американские автомобили и технологии, заходить в МакДональдсы и БургерКинги — и так далее, и так далее, и так далее! Тогда - и только тогда можно будет говорить о неких серьёзных предпосылках к американскому финансовому обвалу! А до той поры, это будет просто очередными коммунистическими хотелками, цена которым будет столь же невелика, как и хлопанье туфлёй по трибуне Хрущёва в своё время!
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, я здесь сугубо о КНДРовском пропагандистско-социалистическом мыльном пузыре, старательно надуваемом здесь Нечернозёмцем, который на все лады пытается нахваливать кимченыновский режим, господствующий в этой злосчастной стране! quoted1
Если ты не отягощён воспитанием то -- это твои проблемы. Ты можешь открыть и компетентно и грамотно вести тему? Корректно относиться к пишущим? Без брызганья слюной не по делу… Что хамишь-то?.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> СШАшный «мыльный пузырь» сдуется только тогда, когда все страны дружно откажуться от долларов, а так же, дружно перестанут смотреть американские фильмы, слушать американскую музыку, пользоваться американским интернетом и компьютерами, покупать американские автомобили и технологии, заходить в МакДональдсы и БургерКинги — и так далее, и так далее, и так далее! Тогда — и только тогда можно будет говорить о неких серьёзных предпосылках к американскому финансовому обвалу! quoted1
Я отказ (в письменном виде с подачей в компетентные органы) от СССРского гражданства написал ещё в 1988-ом году. Я один раз зашёл в МкДональс, и зарёкся туда ходить. Вкусы миллионов зомби меня не интересуют. Или ты (зомби) считаешь, что вы победите?
> Я склонен к тому, чтобы отправить тебя в игнор, ибо разговоры с подобострастным любителем ГУЛАГа и диктаторов бесполезны, изначально и по умолчанию бесполезны… Ненавижу тех, кто защищает тоталитарные безвыборные милитаристские режимы, где надо батрачить в армии по 10 лет, где запрещён личный автотранспорт, где нельзя избирать власть, а за просмотр иностранного телеканала или прослушивание иностранной радиостанции грозит многолетнее пребывание в исправительно-трудовом концлагере! > В КНДР запрещено ношение джинсов и другой западной одежды, запрещены любые неформальные причёски, запрещена западная музыка, запрещён просмотр иностранных каналов, запрещенно прослушивание иностранных радиостанций, запрещён свободный доступ к интернету — и так далее, и так далее, и так далее! > Из этой нищебродной тоталитарной коммунократии даже выехать свободно нельзя, из-за чего северокорейские спортсмены выступают на международных соревнованиях без своих северокорейских фанатов на трибунах, потому что кимченыновцам запрещён массовый выезд за пределы своей дорогой отчизны — потому что северокорейские власти отчаянно боятся, что северокорейские фанаты просто-напросто сбегут из кимченыновского безвыборного рая, оказавшись зарубежом, сделав ему ручкой «бай-бай»! > >
> > Кстати, те же самые страхи разъедали в своё время мозги и руководителей СССР, ГДР и других коммунистических режимов, существоваших в ХХ-ом столетии, из-за чего они с неимоверной силой пытались отгородиться от других, более свободных стран железными занавесами, колючей проволокой и многочисленными войсками! > quoted1
А теперь по порядку.
1. На твои склонения, хамло, мне глубоко плевать. От этого мне ни тепло, ни холодно. И уж совершенно точно я от этого не заболею. Торжественно клянусь!
2. В армии не батрачат, а служат. Всеобщая воинская повинность обусловлена неоконченной войной и постоянной угрозой агрессии. Выборы в КНДР — факт, как и то, что народ поддерживает внутреннюю и внешнюю политику руководства страны. Личный автотранспорт — непозволительная роскошь в стране, где существует острая нехватка энергоресурсов. Почитайте Закон о государственной безопасности Южной Кореи. Несколько слов об этом от гражданина РК:
> ********* (раскрыть)
До сих пор взаимоотношения Южной Кореи с Северной определяет Закон о государственной безопасности (ЗГБ) — один из первых законов, которые южнокорейское государство приняло в год своего основания, т. е. в 1948 г. В ЗГБ с тех пор 11 раз вносились изменения и дополнения, а вот отменить его так и не удосужились. Хотя в 1998—2003 гг. Южной Кореей правил лауреат Нобелевской премии мира Ким Тэджун, которого в 1980 г. военная диктатура — за «попытку организовать бунт по указаниям с Севера» (имелось в виду восстание в Кванджу в мае 1980 г., к которому ни Ким Тэджун, ни Северная Корея никакого отношения, естественно, не имели) — приговаривала как-то к смертной казни (меру наказания потом смягчили под давлением США, опасавшихся за свой престиж)(12). По этому самому ЗГБ. Но даже Ким Тэджун, убежденный либерал и бывшая жертва ЗГБ, отменять ЗГБ не собирался. Потому что, при всей своей скандальности — аналога этому юридическому монстру в современной законодательной практике трудно найти — ЗГБ для правящих верхов очень удобен. Под шумок борьбы с «просеверными элементами» он позволяет душить в зародыше любые проявления антисистемного протеста. ЗГБ определяет Северную Корею как «антигосударственную организацию». Вообще-то сегодняшняя КНДР — государство-член ООН, имеющее дипломатические отношения со 161 государством мира. Но законодателей Южной Кореи, как мы видим, подход к Северной Корее образца 1948 г. пока устраивает. По ЗГБ, «глава антигосударственной организации» должен в виде наказания получить или смертный приговор, или пожизненное заключение. «Официальных лиц антигосударственной организации» ожидает от смертной казни до заключения сроком более 5 лет. Поймать и уничтожить лидеров КНДР южнокорейскому государству пока, к счастью, не удавалось, но, с учетом того, что «антигосударственной организацией» можно признать любую подпольную группу с радикальной программой, перспективы эта статья открывает, прямо скажем, заманчивые. Последний раз лидера подпольной социалистической группы, пытавшегося (совершенно безуспешно) организовать вооруженную борьбу с режимом (Син Хянсик, 1933—1982), южнокорейское государство казнило 30 лет назад (13), но, в принципе, любая попытка организовать радикальное подполье до сих пор караема смертью — о чем население прекрасно осведомлено. И, соответственно, ведет себя в отношениях с Системой более осмотрительно. Само собой, что осмотрительность надо проявлять при поездках в Северную Корею. Попытка поехать туда без разрешения южнокорейских властей — если вы являетесь гражданином Южной Кореи — грозит вам сроком до 10 лет тюремного заключения. Даже одна попытка организовать такое вот путешествие на «территорию, контролируемую антигосударственной организацией», уже тянет максимум на 7 лет тюрьмы (статья 6). Впрочем, для того, чтобы получить тюремный срок такого масштаба, ездить в Пхеньян вовсе и необязательно. Достаточно совершить акт «восхваления, поощрения или пропаганды в пользу антигосударственной организации». Ну, скажем, публично заметить, что, в принципе, северокорейская система бесплатной государственной медицины более гуманна. И пожалуйста — семь лет в тюрьме ваши (статья 7). Или, например, попробуйте создать группу для изучения социалистических альтернатив существующему строю и запишите в ее уставе что-нибудь про «коренные перемены» (страшное слово «революция» в публичной речи даже совсем уж отъявленные радикалы в Южной Корее стараются избегать). Пожалуйста — «попытка пропаганды в целях изменения государственного строя», опять-таки семь лет (или менее, если есть смягчающие обстоятельства) приятного одиночества в тюремной камере (статья 7). Ну, а если лень создавать организации или пропагандировать против самого лучшего в мире капиталистического строя, то можете попробовать, например, обменяться электронным письмом с каким-нибудь северокорейским коллегой в Академии общественных наук или пхеньянском Университете имени Ким Ир Сена. Конечно, из Южной Кореи вам это, скорее всего, все равно никогда не удастся сделать, ибо все северокорейские сайты там надежно заблокированы. Ну, а если вы, например, поедете в недалекий Токио и там совершите сей кощунственный акт, а кто-нибудь это увидит и на вас куда надо донесет — пожалуйста, десять лет (или менее, если есть смягчающие обстоятельства) за «выход на связь с членами антигосударственной организации» (статья 8). Ну, а если свидетель вашего поступка не донесет, а на него и вас потом донесет еще кто-то третий — то и свидетелю туго придется. За недонесение на таких вот врагов южнокорейского народа можно до пяти лет получить. Хотя могут и поблажку дать, если родственники и недонесение вызвано родственными чувствами (статья 10). Гуманность и демократия, не правда ли?(14) Прочтя все вышеизложенное, читатель наверняка спросит меня: неужели сей юридический реликт времен «холодной войны» (даже и для этих времен достаточно суровый) до сих пор применяется на практике? Еще как применяется! Очень даже и активно, и никакая формальная «демократия» тут не помеха. В 2008 г. по ЗГБ было возбуждено 46 уголовных дел, а вот в 2010 — уже целые 97. Правда, в среднем около половины дел за нарушение ЗГБ заканчиваются оправдательными приговорами, но это и не так важно — год-другой предварительного заключения, в сочетании с инфарктами и нервными заболеваниями родных и близких сами по себе полезны в смысле «укрощения» потенциальных радикалов. Правда, многие из тех, на кого прокуратура возбуждает по ЗГБ уголовные дела, при ближайшем рассмотрении оказываются даже и не радикалами. Скажем, преподаватель независимой частной школы имени Ганди (с сильным пацифистским и экологическим уклоном), некий Чхве, был в 2008 г. привлечен по уголовному делу о страшном преступлении — использовании на уроках в качестве дополнительного учебного пособия выдержек из официального северокорейского заявления о принципах мирного объединения Родины. То есть даже и не «восхвалял» позицию КНДР, а просто нейтрально упоминал ее, да еще в связи с проблемой избегания войны и насилия. Но кто-то донес, и дело возбудили. В итоге суд оправдал миролюбивого Чхве, то урок его коллегам и ученикам — уже был дан (15). А вот моему хорошему знакомому и коллеге, профессору Кан Чонгу из университета Тонгук в Сеуле, повезло с судьями меньше. Он как-то в одной из своих статей в 2005 г. охарактеризовал нападение КНДР на Южную Корею 25 июня 1950 г. как попытку «объединительной войны» и указал, что, если бы в войну не вмешались бы (на стороне Южной Кореи) США, то Север победил бы за несколько недель и больших жертв можно было бы избежать. Все вышеизложенное является, с исторической точки зрения, чистой правдой (да, Ким Ир Сен начал войну, желая объединить страну — ну, а чего еще он мог в той ситуации желать?), но на суд аргументы профессора Кана большого впечатления не произвели — он ведь посмел «положительный» термин «объединение» использовать в контексте рассказа о планах злодеев-коммунистов. Дали в итоге 3 года условно и 2 года поражения в правах, одним ударом уничтожив, по сути, преподавательскую и научную карьеру профессора Кана (16). Преподавать в университете и публиковаться в научных журналах «преступнику» никто не даст. С учетом всего сказанного выше, читатель наверняка поймет, что у моей жены — южной кореянки — когда я ей однажды сказал, что за границей, в одном из западных университетов, встречался на семинаре с коллегой из Университета имени Ким Ир Сена, чуть было не произошел инфаркт. Я — гражданин Южной Кореи, и в принципе ЗГБ относится и ко мне. Согласно последним инструкциям Министерства по Объединению, встречаться и разговаривать с учеными КНДР во время конференций разрешается. Но жена про эти инструкции не знала и исходила из обыденных представлений. Которые в Южной Корее заключаются в том, что за любую попытку публично сказать о КНДР доброе слово или войти в сношения с ее представителями государство прихлопнет вас одной рукой. Как муху. Режим государственного террора по отношению к инакомыслящим — под ширмой «противостояния с Севером» — один из важных элементов сохранения «стабильности» в обществе сверхэксплуатации и насилия, каковым является на сегодняшний день Южная Корея. Только вот из российской прессы вы об этом точно не узнаете. Да и из западной, по большому счету, — тоже.
Хорошо ли, плохо ли, что глушатся иностранные теле и радио каналы — тут бабушка надвое сказала… Нет безвкусицы, пошлости и враждебной пропаганды. Но то, что пропаганда ведется — будьте уверены.
3. Не хватает еще, чтобы КНДРовские болельщики были замешаны в мерзостях спортивного шоубизнеса (пьянках, драках и дебошах). «…Есть устойчивое представление, что за провинность северокорейцев тут же расстреливают и скармливают собакам. Это не так. Но довольно часто бывает, что человек пропадает на полгода, а потом появляется. В Северной Корее есть такая практика кратковременной опалы, когда, например, провинившийся чиновник отправляется работать в колхоз. Если он честно отработал свою опалу комбайнером — он вполне может вернуться на свой пост. В руководстве страны человек шесть таких „зомби“, которых антипхеньянская пропаганда успела „расстрелять“. Безусловно, режим жесткий и репрессивный, аппарат работает. Смертная казнь существует, казнят за семь или восемь преступлений. Но за общение с иностранцами или ношение джинсов точно не расстреливают…» https://snob.ru/selected/entry/123496#comment_85...
4. На все остальные претензии к КНДР ответы были даны.
И последнее. Слышь, ты, Турка! Не тебе это все написано. Адресован этот ответ тем, кто пытается разобраться, что же представляет из себя КНДР.
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, я здесь сугубо о КНДРовском пропагандистско-социалистическом мыльном пузыре, старательно надуваемом здесь Нечернозёмцем, который на все лады пытается нахваливать кимченыновский режим, господствующий в этой злосчастной стране! quoted2
>Если ты не отягощён воспитанием то -- это твои проблемы. Ты можешь открыть и компетентно и грамотно вести тему? Корректно относиться к пишущим? Без брызганья слюной не по > делу… Что хамишь-то?. quoted1
Я не хамлю, а просто прямо и в лоб говорю, что КНДР живёт в одном большом, пропагандистском, надутом ещё товарищем Ким Ир Сеном и Ким Чен Иром — а теперь поддерживаемом по наследству их внуком и сыном, товарищем Ким Чен Ыном — так вот, КНДР живёт в одном большом, воздушном, пропагандистском, социалистическом, мыльном пузыре, радужно переливающемся всеми цветами тоталитаризма! Именно по этому там нельзя слушать иностранные радиостанции, смотреть иностранное телевидение и иметь свободным доступ к интернету (кимченыновский кванмён с 2,5 тысячами сайтов, ясное дело, не в счёт) — то есть, по факту, местному северокорейскому населению запрещён доступ в международное информационное свободное пространство — а ограничения эти введены потому, что доступ к свободной международной информации повредил бы господствующему в Пхеньяне коммунистическому диктаторскому режиму! И однажды этот социалистический мыльный пузырь с большим треском и грохотом обвалиться и лопнет, обнажив обрывки задниц товарищей Ким Чен Ына и К°, которые этот мыльный пузырь лакировали и обихаживали. И я это прямо, в лоб здесь и гово. Тебе и таким как ты, социалистическим мечтателям, которые часами готовы вести здесь, на этом форуме, пустопорожнюю коммунистическую агитацию, построенную на лжи, обмане и ложных обещаниях!
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
> И последнее. > Слышь, ты, Турка! Не тебе это все написано. Адресован этот ответ тем, кто пытается разобраться, что же представляет из себя КНДР. quoted1
Слышь ты, Нечернозёмный лже-пропагандист! Все, у кого есть мозги и потребность в банальной личностно-индивидуальной свободе, давно уже разобрались, что из себя представляет КНДР и её закрытый милитаристический диктаторский режим на самом деле!