Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Опрос: Согласны ли вы с тем, что написано в этой статье?
Да, полностью согласен.9 90%
Нет. Это всё кремлёвская пропаганда. Путин хочет захватить Украину, Европу, МИР(нужное подчеркнуть)0 0%
С чем то согласен, с чем то нет.1 10%
Проголосовавшие: OlegElf, Вася (29876), Z_O_V, VEGS, HooD, Mauzer96, Nataly Noimann, Гражданин мира, Stas13, Дмитрий 34240
Следующая страница →К последнему сообщению

Четыре мифа о России

OlegElf
34 919 11:40 09.03.2017
   Рейтинг темы: +6
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
Есть здравомыслящие люди на западе. Даже в Польше.


Блистательный геополитический стратег, который занимал позицию «ястреба» в вопросе соперничества держав, назвал присоединение стран-участниц Варшавского Договора к НАТО трагической ошибкой. Если кто-то решит приписать эти слова Путину, он ошибется в авторе, но не в сути высказывания. Путин придерживается сходной точки зрения и регулярно об этом говорит. Он пошел даже на шаг дальше и назвал распад СССР «крупнейшей геополитической катастрофой XX века».

Польские СМИ единогласно сочли его высказывание проявлением извечных опасных мечтаний России об имперской мощи и доказательством того, что российская власть не меняется. Автором близкого по своему значению высказывания был между тем Джордж Кеннан (George Kennan) — советник американского руководства в эпоху холодной войны и создатель стратегии сдерживания СССР в 1940-е годы.
............
Во-первых, уже само сращение национализма с империализмом говорит о полном непонимании российской истории. Ведь в ее прошлом национальный и имперский элемент не только не взаимодействовали, но вступали друг с другом в конфликт. Источником имперского элемента служат географические условия, национально-этническое разнообразие и азиатское наследие, частью которого было монголо-татарское иго и сформировавшаяся под его влиянием квазивоенная система управления. Россия, однако, не построила современного империалистическое государство с его неотъемлемой чертой — расизмом. Практически до момента своего краха в 1917 году она не смогла создать работоспособный государственный аппарат, что и привело к катастрофе. Национальное государство формировалось в России иначе, чем на Западе, и гораздо позднее. То же самое касается процесса появления буржуазии и капитализма. Носителем национального самосознания выступала оппозиционная интеллигенция, а не средний класс, а модернизационной силой — государство. Среди причин отставания можно назвать как раз конфликт между национальной идеей и идеей империи. Такой тезис выдвигает Джеффри Хоскинг (Geoffrey Hosking) — британский историк, занимающийся российской тематикой.

Во-вторых, Россия (за исключением конца XIX века) не проводила агрессивную политику русификации и не давала преимуществ этническим русским. До польских восстаний она даже не подавляла наш строптивый патриотизм. В свою очередь, национальная и религиозная политика СССР была слишком многосторонней и протяженной во времени, чтобы ее можно было описать при помощи понятия «русификация». Тема антисемитизма — это отдельный вопрос. Сейчас Россия остается многонациональным федеративным государством.
В-третьих, распад СССР обошелся без гранично-территориальных претензий в отношении бывших республик. Россия ярко продемонстрировала, что она отказывается от национального эгоизма и идет на шаг, выгодный новым государствам, в том числе Украине. Гораздо больший вклад в становление украинской государственности внесло не ее националистическое движение, а Ленин, Сталин, Хрущев и Брежнев по очереди, хотя эта правда не нравится правящей сейчас в Киеве олигархии и идет вразрез с ее государственной «исторической политикой».

В-четвертых, спорный Крым, который появляется в качестве дежурного доказательства российской агрессии, находился в прошлом под властью разных государств и империй, но никогда не был украинским. 19 февраля 1954 года Хрущев переподчинил Крым в рамках одного государства, передав его из состава РСФСР в состав УССР, которую сложно напрямую отождествлять с современной Украиной, поскольку она была неотъемлемой частью Советского Союза.

Россия владела Крымом с 1778 года, построила город-крепость Севастополь и укрепленный порт для черноморского флота, воевала за полуостров с Османской империей и европейскими державами (в Крымской войне). В ходе Второй мировой войны Крым стал могилой для тысяч советских солдат.

На Западе можно услышать мнение (в Польше его стараются подавить), что захват Крыма в 2014 году был не запланированной агрессией, а спонтанной оборонительной реакцией, которую спровоцировало НАТО. Эту точку зрения отстаивают такие научные авторитеты, как Джон Миршаймер (John Mearsheimer), Ричард Саква (Richard Sakwa) или бывший президент Франции Валери Жискар д'Эстен (Valéry Giscard d'Estaing), которые точно не принадлежат к числу «полезных идиотов». Любопытно, что хотя оба упомянутых профессора относятся к разным идеологическим лагерям, их объединяет реализм в подходе к России.

В-пятых, в эпоху горбачевской перестройки (или, скорее, «катастройки», как называл ее диссидент Александр Зиновьев) Россия оказалась в критическом состоянии, которое сами россияне сравнивали со смутой рубежа XVI-XVII веков. Распад СССР отнюдь не стал последней точкой этого периода хаоса и распада. Стремительная экономическая и социальная деградация страны начались после 1991 года, когда снизился ее статус на международной арене. Одновременно это был особый период в истории России, когда США превозносили ее за мнимый прогресс на пути к демократии. На самом деле в результате разрушительных «реформ» десятилетия Ельцина страна погрузилась в анархию и состояние социально-экономического апартеида со вспышками авторитаризма. Власть в стране переходила в руки алчной компрадорской олигархии. Население стремительно нищало. С имперской точки зрения Россия потеряла все завоевания последних 200 лет. В территориальном плане она откатилась в эпоху до царствования Екатерины, лишившись части населения. Она никогда не бывала так далеко отброшена от Европы, как после отделения бывших западных республик. В то же самое время она утратила огромные изобилующие природными богатствами азиатские республики. Москва теряла контроль над государством.

Это сопровождалось ростом напряженности и военными конфликтами, разворачивавшимися поблизости от бывшей советской территории. Это первая Иракская война, распад Югославии, приближение НАТО к российским границам. Последние 30 лет сложно назвать эпохой территориальной экспансии. Правление Путина стало в первую очередь периодом приостановки стремительного упадка, а одновременно кропотливого воссоздания экономической инфраструктуры, оздоровления общества и восстановления международной роли России в торговле и политике. Об этом писал, в частности, выдающийся историк Михаэль Штюрмер (Michael Stürmer). Кремль также предпринял попытку выступить против американской концепции однополярного мира, в которой Россия подлежит нейтрализации, а США выступают в роли гегемона.

Действия Москвы носят оборонительный, а не агрессивный характер. Чтобы убедиться в этом, достаточно один раз взглянуть на карту размещения военных баз НАТО, которые берут Россию в кольцо, и сравнить их количество с количеством российских баз: за пределами бывшего СССР находится только одна — в Сирии. При этом из официальных документов и заявлений западных политиков следует, что в сфере экспансии и приближения к российским границам альянс еще не сказал свое последнее слово. В России есть силы, которые апеллируют к национализму, но это не Россия Путина.

http://inosmi.ru/politic/20170308/238842036.htm...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
11:57 09.03.2017
Наши дорогие либеральные "друзья".
Хотелось бы, что бы вы ответили в этом опросе.
Мне хочется посмотреть на ВАШУ логику, в обоснованиях, что в этой статье всё ложь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
12:30 09.03.2017
В мире, где все больше жестких границ, невероятная трудовая миграция не пугает Польшу. Совсем наоборот.

Почти миллион украинцев приехали в 38-миллионную Польшу после того, как три года назад в их стране произошел пророссийский мятеж. И этого было достаточно, чтобы заполнить рынок труда, растянувшийся из-за рекордно низкой безработицы и экономический роста, который приближается к 3% в 2017 году.

http://inosmi.ru/social/20170308/238842537.html...
Какие разные бывают поляки...
В своём умственном развитие.

Так всё же
Наши дорогие либеральные "друзья".
Хотелось бы, что бы вы ответили в этом опросе.
Мне хочется посмотреть на ВАШУ логику, в обоснованиях, что в этой статье всё ложь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
12:58 09.03.2017
Узбекские гастарбайтеры отправятся в Польшу.

Узбекистан готов помочь Польше с трудовыми ресурсами. Речь об этом шла во время пребывания в Польше делегации Министерства труда Узбекистана, сообщает ИА «Фергана».

Узбекские представители встретились с главами Лодзинского и Люблинского воеводств, которые подтвердили свою готовность к сотрудничеству. Первое из них является лидером текстильной промышленности Польши, второе — аграрной.

В ходе встречи губернаторы воеводств выразили готовность предоставить рабочие места для специалистов из Узбекистана, главным образом — для квалифицированных кадров для сельского хозяйства, животноводства, текстильной и пищевой промышленности.

Речь шла также о проблемах, связанных с выдачей разрешения на работу. Главы воеводств поообещали ускорить и упростить эту процедуру.

Сообщается, что несмотря на повышенный уровень безработицы, спрос на иностранную рабочую силу в Польше растет. Это связано с оттоком польских граждан в более развитые страны Евросоюза для заработка. Стране требуется как неквалифицированная, так и квалифицированная рабочая сила.

Добавим, ранее сообщалось о том, что Варшава отказала десяткам таджиков в предоставлении убежища.

http://www.rosbalt.ru/world/2017/03/09/1597293....

Четыре мифа о России. Узбеки квалифицированнее украинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
13:06 09.03.2017
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.rosbalt.ru/world/2017/03/09/1597293....
>
> Четыре мифа о России. Узбеки квалифицированнее украинцев.
quoted1
Я работаю в оборонке. Много лет, стаж 17 лет, за станком.
Наладчиком.
К сожалению, не видел ни одного узбека-наладчика станков с ЧПУ.
А вот украинцы смогут.
Так в чём разница?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:17 09.03.2017
100%

OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть здравомыслящие люди на западе.
> Даже в Польше.
quoted1

Ни за что бы не поверил!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:20 09.03.2017
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот украинцы смогут.
quoted1

Про "украинцы" забудь. Есть граждане Украины, часть которых славят Бендеру и Шухемича, и убивают людей на ЮВУ, и есть среди тех граждан те, которые нас считают соотечественниками.
А Украина, как страна на СОТНИ ЛЕТ стала нам более враждебным государством, чем Польша.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
13:20 09.03.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почти миллион украинцев приехали в 38-миллионную Польшу после того, как три года назад в их стране произошел пророссийский мятеж.
quoted1

К сожалению, таких идиотов, что пишут такое, в Польше большинство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
13:33 09.03.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот украинцы смогут.
quoted2
>
> Про "украинцы" забудь. Есть граждане Украины, часть которых славят Бендеру и Шухемича, и убивают людей на ЮВУ, и есть среди тех граждан те, которые нас считают соотечественниками.
> А Украина, как страна на СОТНИ ЛЕТ стала нам более враждебным государством, чем Польша.
quoted1
Чушь.
В 1918 году на Украине ещё не такое было.
Это всё вопрос зачистки.
От уродов-мутантов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  HooD
HooD


Сообщений: 8852
13:37 09.03.2017
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 1918 году на Украине ещё не такое было.
> Это всё вопрос зачистки.
> От уродов-мутантов.
quoted1

Судя по всему зачистить так и не смогли.
Враждебная России Украина должна съёжится до нескольких областей. Тогда она превратится в националистический русофобский заповедник. Не опасный и подлежащий изучению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
13:41 09.03.2017
HooD (HooD) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Судя по всему зачистить так и не смогли.
> Враждебная России Украина должна съёжится до нескольких областей. Тогда она превратится в националистический русофобский заповедник. Не опасный и подлежащий изучению.
quoted1
Почему НЕ СМОГЛИ?
Для Сталина такого вопроса не существовало.
Не стали.
Полностью зачищать.
Остатки мутантов, которые мутировали в следствии австро-венгерского и польского владычества на землях Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:21 09.03.2017
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1918 году на Украине ещё не такое было.
> Это всё вопрос зачистки.
quoted1

Видишь ли................я категорически против всевозможных "зачисток".
Забрать своих, благо территорий у России достаточно, и пускай оставшиеся грызут друг другу глотки, это их свиное..............свидомое дело. Другое дело если они на шаг нарушат границу РФ....................впрочем последнее касается всех, не только свидомитов.
Да, понимаю, их подберет НАТО.............ну и нехай подбирает...........это нужно учесть , и строить стратегию защиты страны исходя из этого. ВСЕ, нет больше "братских" республик.
Покупать их дорого и не нужно, а покорять..................сам же говоришь для этого нужны систематические и профилактические зачистки. А я, как только что сказал, КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЗАЧИСТОК, и силового вмешательства в дела , как ни крути, а суверенных государств.
Другое дело....................чисто политическим и экономическим путем "заставить Кремль любить". Но для этого нам сначала нужно стать богаче и сильнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
14:45 09.03.2017
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> К сожалению, не видел ни одного узбека-наладчика станков с ЧПУ.
> А вот украинцы смогут.
> Так в чём разница?
quoted1

Узбеки квалифицированнее украинцев. По данной причине они и находят себе работу "за бугром", а не как украинцы только в РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
15:22 09.03.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Видишь ли................я категорически против всевозможных "зачисток".
> Другое дело....................чисто политическим и экономическим путем "заставить Кремль любить". Но для этого нам сначала нужно стать богаче и сильнее.
quoted1
США зачищала Японию....
США зачищало Корею...
США зачищало Вьетнам...
И ничё, нормально...
Кстати, вопрос богатства и любви.
Не замечаю, что бы богатейшую Америку любили....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlegElf
33706


Сообщений: 2877
15:23 09.03.2017
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Узбеки квалифицированнее украинцев.
quoted1

В чём?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Четыре мифа о России
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия