Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Израиль и проблема «поселенцев» в резолюции ООН

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:29 30.12.2016
Если Бы (sobaka123) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помолчал бы уже....
quoted2
>Как уже??Потёк.Быстро потёк старый фанат ханаанцев
quoted1
Тааак, значит продолжение фразы не вызывает никаких нареканий:
..курносый еврейский генофонд.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:31 30.12.2016
Если Бы (sobaka123) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это точноЕсть границы обусловленные решением ООН о создании ДВУХ государств
>>
quoted2
>О разделе Палестины,Пульцин!О разделе Палестины на два г-ва!
> И кто первым нарушил это решение сразу после его принятия??
quoted1
ООН, естественно.....еще до принятия
Хозяев не спросили, нужны ли им такие соседи......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:39 30.12.2016
В августе 1920 г. в Севре близ Парижа был подписан мирный договор между Союзными державами-победителями в Первой мировой войне и Оттоманской империей. тот договор формально закрепил решения, принятые в Сан-Ремо.

В 1921 г. Великобритания разделила подмандатную Палестину на две части.
На территории восточнее реки Иордан, составляющей 77% первоначальной Палестины, был создан эмират Трансиордания. Эмират находился под административным контролем Великобритании до 1946 г.
Тогда он получил независимость и позднее стал называться Иорданией.

В нарушение соглашения в Сан-Ремо пребывание евреев на территории Трансиордании было запрещено.

В июле 1922 г. Совет Лиги Наций одобрил Севрский договор, а, следовательно, и решения, принятые в Сан-Ремо. Совет согласился с проведённым Великобританией разделом первоначальной территории Палестины.

Мандат на Палестину, одобренный Советом Лиги Наций в 1922 г., – это официальный международный документ, подтверждающий право евреев на создание еврейского национального дома в Палестине.

Решения Совета Лиги Наций от 1922 г. официально закрепило за Великобританией административное выполнение Мандата на Палестину. Это решение получило название Британский Мандат.

Мандат на Палестину Лиги Наций и Британский Мандат – это два разных документа.
В первом излагаются условия создания еврейского национального дома в Палестине.
Второй документ – это поручение Великобритании выполнять условия Мандата Лиги Наций.
После роспуска Лиги Наций в 1946 г. Британский Мандат прекратил свое существование. Однако мандата Лиги Наций на Палестину никто не отменял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85672
09:42 30.12.2016
Хозяева - это понаехавшие за 100 лет?:)
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ООН, естественно.....еще до принятия
> Хозяев не спросили, нужны ли им такие соседи......quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 51045
10:25 30.12.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, что там Трамп обещал. Мое мнение что он вообще политикой заниматься толком не будет. Он штатами будет рулить как своим предприятием и будет делать деньги для Америки.
quoted1
Это и есть она самая - политика. Рулёж корпорацией ничем не от правления государством не отличается, кроме названия и масштаба.


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все что в минусе ликвидирует. Все для торговли и производства. А расходы на политическое влияние и помощь странам думаю будут на втором месте.
> Короче надеюсь на политику примирения и объединение в борьбе с террором.
quoted1
Тогда следует ожидать от Трампа приостановки финансирования исламской автономии в Израиле - СШАнская помощь, это около половины их годового бюджета. Остальную половину наплакивает европка с ЛАГом, мы чуток, ну и страны 3-го сорта символически чёто кидают для галочки.
Или хотя бы строгий аудит. До сих пор жалкие попытки западных спонсоров обнаружить, куда деваются их лярды евро, были безуспешны - ревизоры в какой-то момент просто упираются лбами в чёрную дыру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
10:57 30.12.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда следует ожидать от Трампа приостановки финансирования исламской автономии в Израиле - СШАнская помощь, это около половины их годового бюджета. Остальную половину наплакивает европка с ЛАГом, мы чуток, ну и страны 3-го сорта символически чёто кидают для галочки.
> Или хотя бы строгий аудит. До сих пор жалкие попытки западных спонсоров обнаружить, куда деваются их лярды евро, были безуспешны - ревизоры в какой-то момент просто упираются лбами в чёрную дыру.
quoted1
Хорошо бы, что бы гонку вооружения притормозил. Прошли те времена, когда война была выгодна бизнесу и торговли, кроме оружием разумеется. Вообще какие то глупые амбиции проявляются вопреки здравому смыслу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex2011
AlexEnator


Сообщений: 994
11:49 30.12.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда следует ожидать от Трампа приостановки финансирования исламской автономии в Израиле - СШАнская помощь, это около половины их годового бюджета. Остальную половину наплакивает европка с ЛАГом, мы чуток, ну и страны 3-го сорта символически чёто кидают для галочки.
>> Или хотя бы строгий аудит. До сих пор жалкие попытки западных спонсоров обнаружить, куда деваются их лярды евро, были безуспешны - ревизоры в какой-то момент просто упираются лбами в чёрную дыру.
quoted2
> Хорошо бы, что бы гонку вооружения притормозил. Прошли те времена, когда война была выгодна бизнесу и торговли, кроме оружием разумеется. Вообще какие то глупые амбиции проявляются вопреки здравому смыслу.
quoted1

Насчет гонки вооружений, это было бы хорошо. Но вряд ли осуществимо. У РФ кроме энергоносителей и оружия экспортного потенциала практически нет. Значит будете наращивать продажи вооружений. А чем США хуже? Или Израиль? Тем более, что по высокотехнологическим видам вооружений РФ пока отстает. И вряд ли догонит в ближайшем будущем. Производство современных комплектующих для роботизированной техники. Отстает РФ лет на 30-40. Тут и Китай не поможет. У них соответствующие производства принадлежат иностранным корпорациям. Россия собирается с нуля разворачивать производство чипов? Да пожалста! Разворачивайте! Одно дело похвастаться передовыми наработками в единичном экземпляре и совсем другое массовое производство. Которое может конкурировать с давным давно отработаным и развивающимся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:01 30.12.2016
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет гонки вооружений, это было бы хорошо. Но вряд ли осуществимо. У РФ кроме энергоносителей и оружия экспортного потенциала практически нет. Значит будете наращивать продажи вооружений. А чем США хуже? Или Израиль? Тем более, что по высокотехнологическим видам вооружений РФ пока отстает. И вряд ли догонит в ближайшем будущем. Производство современных комплектующих для роботизированной техники. Отстает РФ лет на 30-40. Тут и Китай не поможет. У них соответствующие производства принадлежат иностранным корпорациям. Россия собирается с нуля разворачивать производство чипов? Да пожалста! Разворачивайте! Одно дело похвастаться передовыми наработками в единичном экземпляре и совсем другое массовое производство. Которое может конкурировать с давным давно отработаным и развивающимся.
quoted1
Плевать что отстает. Смысла в гонке давно нет. Ядерных бомб столько, что даже если рванет в собственной стране мир ахнет!. Самая большая опасность в фанатиках типа ИГИЛ. Эти рванут с пол оборота если доберутся! А бомбы делают все более мощьные. России выгодно прекратить гонку хотя бы тем, что она ее разоряет. Американцам же хватает одних только бонусов от печатания своей мировой валюты. Так что на сегодня такое положение только Штаты устраивает и больше никого. У Трампа два решения. Продолжать гонку, и деньги пойдут в военный сектор. Или тормознуть, и будет больше прибыли с торговли, хотя бы с той же Россией. Нам космос надо осваивать. Вложенные деньги там рано или поздно оправдаются, как оправдались телеспутники с лихвой. Но деньги там нужны бешеные!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:05 30.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> После роспуска Лиги Наций в 1946 г. Британский Мандат прекратил свое существование. Однако мандата Лиги Наций на Палестину никто не отменял.
quoted1
Решение ООН о создании двух государств это разве не отмена прежнего решения?
Или вы только к решениям Лиги Наций прислушиваетесь?
Так я вам накидаю этих решений......хрен утащите.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
12:36 30.12.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или вы только к решениям Лиги Наций прислушиваетесь?Так я вам накидаю этих решений......хрен утащите.....
quoted1

Нельзя вступать в дискуссию не обладая достаточными знаниями.
В уставе ООН есть статья, что все решения Лиги наций по мандатам являются составной частью устава ООН.

Решение Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины полностью сохраняет свою силу в наши дни.
В 1946 году, когда Лигу Наций сменяет Организация Объединенных Наций, в устав ООН специально вводится статья (статья 80 12-й главы устава ООН) о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций (включая британского Мандата на Палестину).

Отменить статью №80 Устава ООН даже Генассамблея ООН не может.

Доказательством этого является и тот факт, что все решения Совета безопасности ООН по территории Израиля выносились со ссылкой на Главу VI «Мирное разрешение споров».
В Статье 36 этой главы, пункт 1, Устав ООН четко определяет круг полномочий Совета Безопасности при действиях по этой статье: «Совет Безопасности уполномочивается в любой стадии спора, имеющего характер, указанный в статье 33, или ситуации подобного же характера рекомендовать надлежащую процедуру или методы урегулирования».

В свою очередь, все решения Генассамблеи ООН, по территории бывшей Оттоманской Палестины (включая резолюцию о разделе от 1947 года, решения №242 и №338), всегда выносились со ссылкой на Статью 10 Главы IV Устава ООН. Статья 10 содержит следующую норму: «Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы или дела в пределах настоящего Устава или относящиеся к полномочиям и функциям любого из органов, предусмотренных настоящим Уставом, и, за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать рекомендации Членам Организации Объединенных Наций или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности по любым таким вопросам или делам».

Т.е. все решения Генеральной Ассамблеи ООН всегда имеют юридический статус необязательных рекомендаций – они являются изложением мнения собрания представителей государств, не имеющего обязательной силы ни для кого.

Формально юридическая сила резолюции Генеральной Ассамблеи была четко определена решением Суда США в деле о легальности экспроприации нефтяной компании Тексако в Ливии: Суд констатировал что «по Статье 10 Устава ООН Генеральная Ассамблея издает только "рекомендации», которые … «являются документами, не имеющими силы обязательств для стран-участников». (Техасе Overseas Petroleum Company v Libyan Arab Republic (1977) 53 ILR 389, par.83.).
Это решение никогда не было отменено и является теперь составной частью законодательной базы США, обязательной и для граждан, и для Правительства США.

Так что, принимая грозные резолюции, отрицающие право Израиля на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины, Генеральная Ассамблея ООН и Совет Безопасности, по существу всегда только пыталась запугать правительство Израиля с целью принудить его взять на себя ответственность за нарушение Решения Лиги Наций.

Сама ООН не может принять решение, противоречащее условиям ее создания, так как, приняв такое решение, ООН совершит юридическое харакири.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
12:55 30.12.2016
Есть факт - единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций.

Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо.
Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права.

В соответствии с этим решением вся территория бывшей Оттоманской Палестины предназначена для расселения только евреев и воссоздания там «Национального Дома евреев».

Почему решение Лиги Наций не провозглашено создание Государства Израиля, а использовало термин «Национальный Дом евреев»?

Решение Совета Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины разрабатывали крупнейшие юристы того времени. Это решение полностью соответствует всем нормам международного права, букве и духу его положений.
В соответствии с правовой базой суверенитета государств - нормами, изложенными в «Конвенция о Правах и Обязанностях Государств» (Конвенция Монтевидео), - государство не может быть создано решением какой-либо международной организации, страны, или группы стран.

Новое государство может возникнуть только в результате провозглашения его представителями общественной силы, осуществляющей реальный контроль над территорией провозглашаемого государства.

В ситуации, когда отсутствовало самопровозглашенное государство, Лига Наций имела право издать обязательное для всех стран решение о том, кто имеет право провозгласить создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины.

Принимая решение, Лига Наций постановила, что обязанность цивилизованного мира - сделать все необходимое для восстановления государственности Израиля, как государства евреев, на всей их исторической территории. Давность акта агрессии и уничтожения государства евреев, была признана ничтожной ввиду следующих фактов:

· Значимости исторического государства Израиля для формирования существующей западной цивилизации;

· Сохранения евреями, несмотря на жесткие меры притеснения и противодействия, постоянного присутствия на территории своего государства;

· Сохранения евреями нравственной установки и веры в неизбежное восстановление государства Израиля;

· С момента разрушения Государства Израиля на территории исторического Израиля никогда не было создано какого-либо государства, просуществовавшего достаточно длительное время.
Все государства, оккупировавшие когда-либо территорию государства Израиля, - погибли.

· Все государства, захватывавшие эту территорию, не заботились о ней, что привело к упадку хозяйства на территории, резкому сокращению населения, деградации территории – потери лесов и сельскохозяйственный угодий, заболачиванию и опустыниванию территории.

· Основную часть существующего незначительного по размеру нееврейского населения территории составляют лица (и их потомков), переселенные Оттоманской империей с Балкан, Египта и с других ее территорий, экономических мигрантов и кочевников.

· Представители создаваемого на территории Оттоманской империи единого Арабского государства не считают эту территорию своей и настаивают на необходимости осуществить полный взаимный трансфер исламского населения территории бывшей Оттоманской Палестины и евреев с территории создаваемого Арабского государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:57 30.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо.
> Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права.
quoted1
Вы читать можете?
Если бы все было так просто, решения ООН о создании двух государств просто бы не могло быть.
Вы бы еще к указах моавитянина Сулеймана обратились......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
15:17 30.12.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы все было так просто, решения ООН о создании двух государств просто бы не могло быть.
quoted1

Ну что ж, так как ты, оказывается, много раз ловил меня на лжи. то считай, что я тебя обманываю снова.
По поводу США я уже говорил, теперь касательно европейских стран.

Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины носят обязательный и безусловный характер.
Ссылка на то, что многие решения Лиги Наций не выполнялись (например - нацистской Германией или фашистской Италией), не лишает это обязательство юридической силы.

Особенно в силу того, что это Решение вошло в перечень международных актов, признанных ООН в момент ее учреждения, как составной части Устава ООН.

Для арабских стран эти Решения Лиги Наций обязательны в силу того, что при их приеме в ООН они признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном исполнении.
Кроме того, в основе государственности стран возникших на территории Оттоманской Палестины (Ливана, Сирии, Ирака, Кувейта, Саудовской Аравии и т.д.) лежит одно и то же решение по наследству Оттоманской империи.

Соответственно для них отрицание правомочности и действенности Мандата на Оттоманскую Палестину влечет за собой потерю базовых основ их государственности.

Какой, в этом случае, смысл постоянного давления на Израиль? Цель этих действий - заставить сам Израиль нарушить международный закон (Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины) и принять на себя всю ответственность за это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex2011
AlexEnator


Сообщений: 994
16:36 30.12.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Плевать что отстает. Смысла в гонке давно нет. Ядерных бомб столько, что даже если рванет в собственной стране мир ахнет!. Самая большая опасность в фанатиках типа ИГИЛ. Эти рванут с пол оборота если доберутся! А бомбы делают все более мощьные. России выгодно прекратить гонку хотя бы тем, что она ее разоряет. Американцам же хватает одних только бонусов от печатания своей мировой валюты. Так что на сегодня такое положение только Штаты устраивает и больше никого. У Трампа два решения. Продолжать гонку, и деньги пойдут в военный сектор. Или тормознуть, и будет больше прибыли с торговли, хотя бы с той же Россией. Нам космос надо осваивать. Вложенные деньги там рано или поздно оправдаются, как оправдались телеспутники с лихвой. Но деньги там нужны бешеные!
quoted1

Так я про конвенциональное оружие. Тем более, что сейчас уже и не очень то отличаются по мощности поражения тот же тактический ядерный заряд и термобарический. Разве, что радиации нет.
А плевть не стоит. Сейчас информационные технологии намного важнее, чем количество выплавленного чугуна. И даже алюминия. Нокакая ракета не полетит без маленького такого чипа. А это не только кремний. Это и работа тысяч программистов, без которых эти чипы просто кусочки кремния в пластике. ожно в лаборатории сделать самый крутойпроцессор на миллионы терафлопов, полюбоваться на него и выкинуть. Потому, что от одного толку все равно нет. И от тысяч тоже нет, если для него нет программного обеспечения. С нуля это будет мартышкин труд. Пока дойдете за десяток лет до нынешнего ширпотреба от Интел, тот же самый Интел еще несколько поколений выпустит. Кто догоняет всегда в проигрыше. Рынок у того, кто первый успел. А насчет космоса... Дерзайте. Может и получится собачку на Марс отправить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11879
18:44 30.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нельзя вступать в дискуссию не обладая достаточными знаниями.
quoted1
Не то чтобы нельзя.Просто у нормальных людей это считается неприличным.Но Пульцину можно.Клоунада форева!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Израиль и проблема «поселенцев» в резолюции ООН. Тааак, значит продолжение фразы не вызывает никаких нареканий:..курносый еврейский генофонд.....
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия