> У тебя очень плохо с историей. Большевики в итоге развалили страну. Причем перед развалом отдали огромные куски территорий - Украине и Казахстану.
У тебя очень плохо с историей. Либералы в итоге развалили страну. Причем перед развалом отдали огромные куски территорий - Украине и Казахстану.
11:38 14.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тебя очень плохо с историей. Большевики в итоге развалили страну. Причем перед развалом отдали огромные куски территорий - Украине и Казахстану.
>У тебя очень плохо с историей. Либералы в итоге развалили страну. Причем перед развалом отдали огромные куски территорий - Украине и Казахстану.
У тебя проблемы с логикой. Обвинять с развале/поражении - нужно проигравшего. В развале СССР - виноваты коммунисты, а в поражении сборной России по футболу виноваты игроки этой самой сборной. Можно, конечно, сказать, что в поражении нашей сборной виноваты наши соперники, но это какая-то странная логика.
11:43 14.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> У тебя проблемы с логикой. Обвинять с развале/поражении - нужно проигравшего. В развале СССР - виноваты коммунисты, а в поражении сборной России по футболу виноваты игроки этой самой сборной. Можно, конечно, сказать, что в поражения нашей сборной виноваты наши соперники, но это какая-то странная логика.
У тебя проблемы с логикой. Обвинять с развале/поражении - нужно проигравшего. В развале СССР - виноваты либералы, а в поражении сборной России по футболу виноваты игроки этой самой сборной. Можно, конечно, сказать, что в поражения нашей сборной виноваты наши соперники, но это какая-то странная логика.
12:00 14.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тебя проблемы с логикой. Обвинять с развале/поражении - нужно проигравшего. В развале СССР - виноваты коммунисты, а в поражении сборной России по футболу виноваты игроки этой самой сборной. Можно, конечно, сказать, что в поражения нашей сборной виноваты наши соперники, но это какая-то странная логика.
>У тебя проблемы с логикой. Обвинять с развале/поражении - нужно проигравшего. В развале СССР - виноваты либералы, а в поражении сборной России по футболу виноваты игроки этой самой сборной. Можно, конечно, сказать, что в поражения нашей сборной виноваты наши соперники, но это какая-то странная логика.
Учитывая тот факт, что я сужу об истории строго в рамках истмата, - с логикой у меня все в порядке. Классики марксизма учат, что между системами постоянно идет соревнование в эффективности. Более эффективная система побеждает, а менее эффективная - сходит с исторической арены. В поражении системы можно винить лишь саму систему, которая оказалась недостаточно эффективной. Ты же рассказываешь какую-то ахинею про либералов, противореча марксистскому учению о роли личности в истории.
12:05 14.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Классики марксизма учат, что между системами постоянно идет соревнование в эффективности. Более эффективная система побеждает, а менее эффективная - сходит с исторической арены.
Вот, например, майя не выдержали конкуренции джунглей, Рим - вандалов, Китай, Индия и Русь - монголов...
12:32 14.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классики марксизма учат, что между системами постоянно идет соревнование в эффективности. Более эффективная система побеждает, а менее эффективная - сходит с исторической арены.
>Вот, например, майя не выдержали конкуренции джунглей, Рим - вандалов, Китай, Индия и Русь - монголов...
Ты путаешь системы и страны. Несмотря на разорение кочевниками/варварами отдельных стран - кочевой образ жизни в итоге не выстоял перед натиском оседлой цивилизации. Китай и Россия, несмотря на отдельные неудачи, вызванные больше внутренними проблемами, в итоге одержали верх над кочевыми народами. И никакие Тэмуджины и Тамерланы не могли переломить объективный ход истории.
12:39 14.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Ты путаешь системы и страны.
Не я начал.
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Несмотря на разорение кочевниками/варварами отдельных стран - кочевой образ жизни в итоге не выстоял перед натиском оседлой цивилизации.
В той же Монголии до сих по кочевники. А 1000 лет назад жили вполне себе осёдлые - джуджани, или как их там.
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Китай и Россия, несмотря на отдельные неудачи, вызванные больше внутренними проблемами, в итоге одержали верх над кочевыми народами.
Не прошло и 300 лет, ага. А Вы из каких-то 30 выводы делаете.
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты путаешь системы и страны.
>Не я начал. >
> Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несмотря на разорение кочевниками/варварами отдельных стран - кочевой образ жизни в итоге не выстоял перед натиском оседлой цивилизации.
>В той же Монголии до сих по кочевники. А 1000 лет назад жили вполне себе осёдлые - джуджани, или как их там. > > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай и Россия, несмотря на отдельные неудачи, вызванные больше внутренними проблемами, в итоге одержали верх над кочевыми народами.
>Не прошло и 300 лет, ага. А Вы из каких-то 30 выводы делаете.
В Африке до сих пор живут племена тумба-юмба, дальше что? Миром правят не кочевники или племена тумба-юмба, а оседлые цивилизации. А правят они миром, т.к. данная система оказалась наиболее эффективной и вытеснила все другие, в том числе и кочевую.
13:06 14.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> А правят они миром, т.к. данная система оказалась наиболее эффективной и вытеснила все другие, в том числе и кочевую.
> > Как вы относитесь к большевикам и революции 1917 года и развала СССР 1991 года?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Настырные он, эти большевики.
14:13 14.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> В Африке до сих пор живут племена тумба-юмба, дальше что? Миром правят не кочевники или племена тумба-юмба, а оседлые цивилизации. А правят они миром, т.к. данная система оказалась наиболее эффективной и вытеснила все другие, в том числе и кочевую.
А при монголах миром правили кочевые цивилизации - естественно, потому что они эффективнее. И так - 300 лет.
14:20 14.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Африке до сих пор живут племена тумба-юмба, дальше что? Миром правят не кочевники или племена тумба-юмба, а оседлые цивилизации. А правят они миром, т.к. данная система оказалась наиболее эффективной и вытеснила все другие, в том числе и кочевую.
>А при монголах миром правили кочевые цивилизации - естественно, потому что они эффективнее. И так - 300 лет.
Византией, Арабским Халифатом, Османами, Европейскими государствами и т.д. правили кочевники? Спасибо за курс по альтернативной истории.
14:24 14.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Африке до сих пор живут племена тумба-юмба, дальше что? Миром правят не кочевники или племена тумба-юмба, а оседлые цивилизации. А правят они миром, т.к. данная система оказалась наиболее эффективной и вытеснила все другие, в том числе и кочевую.
>А при монголах миром правили кочевые цивилизации - естественно, потому что они эффективнее. И так - 300 лет.
И, кстати, судить нужно по итогам, а не отдельным событиям. Люксембург может случайно забить первый мяч в ворота Германии, но в итоге проиграть со счетом 10-1. И если мы будем брать в расчет только события до первого мяча, а не весь матч, - мы сделаем абсолютно неверные выводы.
