> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да пошел ты, Пулькин! И не таких видали.
>>
> Не не,Алекс,таких как Пульцин точно не видали! > Он тут в своих антисемитских шизофренических маразмах доходил до того,что тупо доказывал что пирамиды в древнем Египте палестинцы построили. Тридцать хамасовских серебренников,которые дедуля отрабатывает на этом форуме- хорошая добавка к его нищенской пенсии. > А вообще,Алекс,спорить с дураком Пульцином - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Пулькин обычный х@х@ол. Это ведь не национальность, а образ мышления. С таким спорить смысла нет. Пускай себе летает и рассказывает.
>> >> Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да пошел ты, Пулькин! И не таких видали.
>>>
>> Не не,Алекс,таких как Пульцин точно не видали! >> Он тут в своих антисемитских шизофренических маразмах доходил до того,что тупо доказывал что пирамиды в древнем Египте палестинцы построили. Тридцать хамасовских серебренников,которые дедуля отрабатывает на этом форуме- хорошая добавка к его нищенской пенсии.
>> А вообще,Алекс,спорить с дураком Пульцином - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
> > > Пулькин обычный х@х@ол. Это ведь не национальность, а образ мышления. С таким спорить смысла нет. Пускай себе летает и рассказывает.
Ты смотри солидарность какая.....среди больных....
10:17 07.09.2016
Друзья мои! Может стоит сосредоточиться на обсуждении плана Либермана, а не на обливанию грязью друг друга.
Так вот, по словам Уотерса,
"возражения по поводу возможности ... на самом деле основаны не на убеждении, что передача невозможна, а на убеждение, что это нежелательно".
План соответствует общей поддержке как внутри, так и за пределами Израиля идеи двух государств.
Сторонники в Израиле хотят государства, которое является одновременно демократическим и еврейским, план Либермана ведёт к этой цели.
Для тех, которые считают, что идеальным решением проблемы арабо-израильскиого конфликта будет увеличить расстояние между евреями и арабами, этот план, безусловно, тоже ведёт к цели.
План также сводит к минимуму численность меньшинства в каждом государстве, которое можно рассматривать (в случае каждого меньшинства) как "ненадежное, нежелательное, дестабилизирующее, разрушительное или просто другое".
Демографически план создает два государства, которые являются более этнически однородными, и, вероятно, позволит достичь политических целей как палестинского, так и израильского руководства.
В целом, по Уотерсу:
"Вполне вероятно, что план может содействовать укреплению мира, если мир может быть достигнуто за счет большего разделения евреев и палестинцев".
То есть, в конце концов, предположение, лежащее в основе всех решений о двух государствах.
Однако, большинство предположений о возможности, в том числе Уотерса, предпологают, что план будет результатом многостороннего соглашения. В настоящее время не чувствуется, что оно будет поддержано желающими палестинскими партнерами, что уменьшает вероятность того, что оно было бы успешным
10:43 07.09.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Друзья мои! > Может стоит сосредоточиться на обсуждении плана Либермана, а не на обливанию грязью друг друга.
Как по Либерману делится Аль Кудс?
11:08 07.09.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Как по Либерману делится Аль Кудс?
Дружище! Мой экзерсис ещё далеко не закончен. Давай обсуждать то, что уже я вывесил.
11:26 07.09.2016
Несколько юридических вопросов возникают в рамках плана Либермана: передача территории, отмена гражданства людей (т.е. арабов) - а также присяга о лояльности и аннексия новых территорий (блоки поселений на Западном берегу р. Иордан). Тимоти Уотерс пишет, что план может быть творчески представлен, как одностороннее отделение - как если бы Израиль ушёл из своих нынешних границ в меньшие границы, где евреи составляли бы более прочное большинство.
Вообще говоря, передачи земли, в отличие от перемещения населения, является законным в рамках как международного права, так и израильского законодательства.
Израильский прецедент был создан в 1979 году, когда Израиль согласился передать пустыню Синай в обмен на Израильско-египетский мирный договор. Вопрос, который возникает с этим планом - это передача населенных территорий и лишение гражданства тех, кто на переданных территориях. Даже это, в принципе, кажется законным в рамках международного права.
14:09 07.09.2016
Ряд юристов выразили сомнение в Джерузалем пост в 2006 году, утверждая, что лишение израильских арабов гражданства как часть обмена населением и территориями с Палестинской автономией будет "противоречит израильскому и международному праву.
Они заявили, что Израиль может решить, что "треугольник", где большинство населения составляют израильские арабы, больше не является частью Израиля, но что он не может лишать гражданства людей, живущих там.
Однако, другие выразители сомнения в том же докладе, в том числе преподаватель парламентского и конституционного права Сьюзи Навот, утверждали, что законность плана неясна, и, скорее всего, необходимо вынести постановление Верховного суда, чтобы определить его законность.
Юридический советник НДИ Йоав Мани считает, что план является законным и "будет принят не только в Израиле, но и в международном сообществе".
Тимоти Уотерс пишет, что план, вопреки многим аргументам - не пример ни этнической чистки, ни апартеида, поскольку он не изгоняет ни одного араба с его земли.
Он пишет, что государство имеют право передавать (или покидать) территорию, даже против воли населения, насколько этим не нарушаются другие права арабского населения.
Он пишет, что Израиль имеет право (в соответствии с международным правом) лишать гражданства его арабское население, пока арабы не остаются без гражданства, потому что это перекройки его границ.
План Либермана не препятствует пострадавшим израильским арабам стать гражданами Палестины, а не лица без гражданства, и, следовательно, не нарушает Конвенцию 1961 года о сокращении числа лиц без гражданства.
15:42 07.09.2016
Уотерс также утверждает, что в то время как государство не может лишить целые этнические группы их гражданства, оно может практиковать некоторые формы дискриминации по этническому признаку, "потому что этническая принадлежность играет принятую роль в определении гражданства".
Он указывает на изгнание черных сенегальцев из Мавритании, лишении северных мусульман гражданства в Береге Слоновой кости и изгнание немцев из Чехословакии после Второй мировой войны (законность чего, говорит он, впоследствии подтверждена в судах).
Уотерс также утверждает, что в то время как передача израильских арабов в палестинское государство может нанести ущерб их интересам (например, снижение уровня жизни), она не нарушает ни одно из их прав человека.
Хотя есть международные прецеденты идеи обмена населенными землями, и международное право, кажется, благоприятнствует этому, нет такого прецедента в соответствии с израильским законодательством. Ученые сходятся во мнении, что этот план, в лучшем случае сомнителен по израильским законам.
В настоящее время, нет израильского закона, который будет заниматься этим вопросом. Для того, чтобы он был реализован, Кнессет должен принять закон, а Верховный суд Израиля проверит его законность.
Маловероятно, что международный или израильский закон позволит лишение гражданства без двустороннего соглашения с Палестинской администрацией.
Лица, которые предпочли бы остаться в Израиле вместо того, чтобы стать гражданами палестинского государства могли бы переехать в Израиль. Все граждане Израиля должны будут принести присягу верности государству для сохранение гражданства. Те, кто отказываются, могут остаться в Израиле в качестве постоянных жителей.
Требование присяги будет применяться в отношении всех граждан независимо от этнической принадлежности. По словам Тимоти Уотерса, "присяга о лояльности почти наверняка является нарушением международного права".
Смысл этого в том, что международное право рассматривает гражданство как автоматическое право [людей]. Кроме того, те, кто откажется принять присягу, окажутся лицами без гражданства, в отличие от тех, кто переданы в порядке обмена населением.
> Дружище! > Мой экзерсис ещё далеко не закончен. > Давай обсуждать то, что уже я вывесил.
А чего это вас на Либермана потянуло Помнится, вы его перед выборами костерили на чем свет стоит Непостоянный вы, Пашутка.....изменчивый А я ведь в разведку с вами собирался
16:07 07.09.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Уотерс также утверждает, что в то время как передача израильских арабов в палестинское государство может нанести ущерб их интересам (например, снижение уровня жизни), она не нарушает ни одно из их прав человека.
Хмм.....ущерб интересам есть, а вот нарушения прав нет.... Еврейские штучки.... Интересно, а у палестинцев есть аналогичный план? Чтобы ущерб евреям нанести, а права евреев не нарушить. Казуистика Вы бы прекращали кабаллу на ночь читать, или прекращайте пятничные рандеву с собут....эээ....досточтимым ребе
16:09 07.09.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Израиль после евреев.
А чЁ, типа предпосылки есть? Pulcin есть такая поговорка "Дурень, думкой богатеет"
> Как будет распределена земля после изгнания оккупантов?
Если осуществить небольшой исторический экскурс, лет эдак на две тысячи, так там арабов в помине небыло.
> Достанется ли все Палестинскому государству? > > Или будут претензии других арабских стран?
У арабских стран есть претензии и к арабским странам, их вагон и маленькая тележка.
16:15 07.09.2016
Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Израиль после евреев.
> > А чЁ, типа предпосылки есть? > Pulcin есть такая поговорка "Дурень, думкой богатеет"
Везет вам Разбогатели, таки
Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на :
> Pulcin есть такая поговорка "Дурень, думкой богатеет"
>> Как будет распределена земля после изгнания оккупантов?
> > Если осуществить небольшой исторический экскурс, лет эдак на две тысячи, так там арабов в помине небыло.
Там были арабские государства, а вот еврейского не было Вы сделайте еще один экскурс лет эдак на две тыщи, и останется только ракурс на последние 70лет
Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на :
>> Достанется ли все Палестинскому государству?
>> >> Или будут претензии других арабских стран?
> > У арабских стран есть претензии и к арабским странам, их вагон и маленькая тележка.
> > Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Израиль после евреев.
>>
>> А чЁ, типа предпосылки есть? >> Pulcin есть такая поговорка "Дурень, думкой богатеет"
>Везет вам > Разбогатели, таки.
Отнюдь....я ведь не левый, я монархист и буржуин.
> Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Pulcin есть такая поговорка "Дурень, думкой богатеет"
>>> Как будет распределена земля после изгнания оккупантов?
>> >> Если осуществить небольшой исторический экскурс, лет эдак на две тысячи, так там арабов в помине небыло.
>Там были арабские государства, а вот еврейского не было > Вы сделайте еще один экскурс лет эдак на две тыщи, и останется только ракурс на последние 70лет
Арабские государства? Как интересно. Вы альтернативный историк? Вот гражданин Веспасиан слыхом не слыхивал ни о каких арабах, воевал почему-то с иудеями. Хотя по Пульцину, там жили тогда арабы, а не евреи Ааааа....понимаю.... это был хитрый еврейский заговор такой, что бы данную территорию за собой "застолбить" в истории.
> Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Достанется ли все Палестинскому государству?
>>> >>> Или будут претензии других арабских стран?
>> >> У арабских стран есть претензии и к арабским странам, их вагон и маленькая тележка.
>Милые бранятся только тешатся
Фига се они там "бранятся-тешатся", головы друг-дружке режут. Это такая национальная арабская забава? Культур-мультур такой?
16:55 07.09.2016
⍟ pulcin (pulcin), не подскажешь почему у римлян, эти территории назывались не Арабией, а Иудеей. Даже должность такая у них была - прокуратор (наместник) Иудеи, а не какой-то там Арабии.
17:17 07.09.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Непостоянный вы, Пашутка.....изменчивыйА я ведь в разведку с вами собирался
Это кто изменчивый?
Да я своей стране верно служу с 20 лет. Так что в разведку со мной можно идти смело, я своих не сдаю!
Ааааа....понимаю.... это был хитрый еврейский заговор такой, что бы данную территорию за собой "застолбить" в истории. 