>> Иначе ты рискуешь получить пулю прямо в лоб, клянусь честью, что это не шутка. quoted1Вообще-то,я тебя за умного держал!
Только не надо, дружище, никого считать умнее себя. За долгие годы жизни я понял, что все мы, плюс минус, совершенно одинаковы.
Я обратился к тебе. точно так же. как обращаюсь к своим подопечным уже долгие годы. Поверь мне, что мои подопечные являются не лучшими представителями еврейского народа, точно так же как ты, не лучший представитель русского.
И не пугайся, пистолет у меня травматический. Максимальный ущерб - это шишка на лбу, но отрезвляет.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Иначе ты рискуешь получить пулю прямо в лоб, клянусь честью, что это не шутка. quoted1Вообще-то,я тебя за умного держал!
> > Только не надо, дружище, никого считать умнее себя. > За долгие годы жизни я понял, что все мы, плюс минус, совершенно одинаковы. > > Я обратился к тебе. точно так же. как обращаюсь к своим подопечным уже долгие годы. > Поверь мне, что мои подопечные являются не лучшими представителями еврейского народа, точно так же как ты, не лучший представитель русского. > > > И не пугайся, пистолет у меня травматический.
> > > Максимальный ущерб - это шишка на лбу, но отрезвляет.
Это хорошо Завтра на работу......
19:09 04.09.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Да и холокост вроде как Сталин прекратил. На заметку будущим спасителям евреев- благодарность будет как Сталину.
Автор: Аркадий Красильщиков
Кто за что в этой жизни и кому должен быть благодарен, не всегда и не всем ясно. Начинать разборки на эту тему — штука совершено пустая и опасная.
Омерзительны, например, семейные разборки по поводу того, кто кому должен быть благодарен и за что. Сколько несчастий из-за этих разборок, сколько ненависти и крови!
Та же картина наблюдается между странами и народами. Лично я признаю только один вид благодарности — за свое появление на белый свет, что само по себе в мертвом океане окружающей нашу планету пустоты — уникальная, редчайшая удача. Все остальные виды благодарности — дело совести и ума каждого, и никакие приказы и уложения здесь в ходу быть не могут.
Да и сама постановка вопроса всегда настораживала меня. Это что же получается — Красная армия мужественно встала на бой с врагом, в то время как евреи, по мнению покойного ныне Солженицына, трусливо спрятались в тыловые норы, доверив свою безопасность другим народам? Цифры и факты говорят: нет, это не так.
Евреи сами активно спасали себя, и не только себя, а и лиц нееврейской национальности. Мало того, боец Красной армии далеко не один сражался с гитлеровцами и их приспешниками.
Выходит, народ избранный должен быть благодарен не только советскому воину, но и английскому, американскому, австралийскому, канадскому и даже французскому? Беда в том, что в конечном счете нацистам удался их чудовищный план, и благодарить за спасение, стоя у гигантской братской могилы с шестью миллионами жертв, как-то не совсем этично.
Не хочется, но приходится вспоминать, к примеру, Эвианскую конференцию, проходившую в марте 1938 г. под эгидой Лиги Наций и по настоянию Рузвельта. Поскольку Гитлер ясно дал понять миру, что не намерен терпеть потомков Иакова в подвластном ему рейхе, представители 32 государств съехались на эту самую конференцию, чтобы решить, кто из них должен пустить немецких евреев в свои пределы. И все они, за исключением Доминиканской республики, изъявившей готовность принять 100 тысяч еврейских беженцев, решительно отказались сделать это.
Сегодня в страны Европы через прозрачные границы без труда проникают сотни тысяч арабов, индусов, китайцев, африканцев, латиноамериканцев и пр., а в те далекие годы границы были на крепком замке и оставались таковыми, за редким исключением, вплоть до победы над фашизмом. Тем самым "цивилизованный" мир фактически помогал ненасытному людоеду-фюреру решать еврейский вопрос, и политика эта продолжалась вплоть до весны 1945 года. Как известно, ни одна бомба союзников не упала на подъездные пути к лагерям уничтожения. Факт примечательный, имеющий прямое отношение к "благодарности за спасение". Остановимся на нем подробней.
Каждый, кто видел кадры военной кинохроники, знает, как были одеты и обуты немецкие солдаты армии Паулюса зимой 1942-1943 годов, в двадцатиградусные морозы. Гитлер мог решить проблему экипировки своей доблестной армии еще осенью, но в безумии своей ненависти к евреям продолжал щедро использовать драгоценный по военному времени подвижный состав на доставку приговоренного им народа к газовым камерам.
Как воюет одетый не по сезону солдат, понятно каждому. Получается, что евреи, сгорая в страшном огне, спасали советских бойцов в окопах Сталинграда. Да, сложна и причудлива эта проблема, проблема благодарности...
О том, что евреи должны быть благодарны Сталину за создание Еврейского государства, разговор особый. Сильно рассчитывал генералиссимус расположить свою военно-морскую базу в окрестностях Тель-Авива, а когда ничего из этого не вышло, решил в отместку покончить с евреями СССР, согласно завещанию фюрера. Своих ошибок прощать другим он не привык и в мести был беспощаден.
Снова все крайне мутно и неопределенно. В любом случае, шаркать ножкой и благодарить этого вурдалака за создание государства Израиль я бы не торопился.
Больше всего на фронтах было русских солдат — это тоже факт, и их жертвы в той кровавой бойне неисчислимы, но фюрер напал не на США, не на Австралию или Новую Зеландию, а на Советский Союз. Именно его он намеревался сожрать с потрохами, лишить большую часть ее граждан жизни.
И это Россия как преемница СССР должна быть благодарна героям всех национальностей, отдавшим жизнь за ее свободу и независимость. Уверен, ни одному бойцу ЦАХАЛа, павшему в многочисленных войнах с соседями Израиля, не приходило в голову, что он отдает жизнь во спасение других народов и государств. Боец спасал себя, своих родных, свою страну от гибели и не требовал благодарности ни от русских, ни от французов, ни от граждан США.
"Когда мы были на войне, когда мы были на войне, там каждый думал о своей любимой или о жене", — поет замечательная певица Пелагея. Что правда, то правда: советский солдат своим героизмом и ценой собственной жизни вольно или невольно спас от окончательного уничтожения остатки евреев в Европе.
Не тот, конечно, солдат, кто за первые два года войны целыми армиями сдавался в плен (почти 4 миллиона человек). И не те сотни тысяч полицаев-палачей из коренного населения, что активно помогали фюреру решать "еврейский вопрос". Скольких спасли? Скольких убили? Здесь особые весы требуются, а они не в наших, человеческих силах.
Гитлер, кстати, сделал фатальную для себя ошибку, устроив грабеж и кровавый террор против гражданского населения на оккупированных территориях. В первые полтора года войны граждане СССР, в значительной своей части, вовсе не желали защищать режим Сталина, а вместе с ним и приговоренных нацизмом к смерти quot#####вкомиссаровquot Мало того, Кремль в те годы делал все, чтобы никто в стране и армии не знал о Бабьем Яре и тысячах других расстрельных рвах.
Советский солдат должен был знать, что он защищает себя, свою социалистическую родину и свой дом, а не евреев, иначе… Даже после войны тема Холокоста была под запретом. "Черная книга", как известно, появилась на свет только в 1993 году, и то не в России, а в Литве. Тем не менее, мантра о спасении русскими солдатами неблагодарных евреев всегда была на слуху. При этом крайне редко упоминалось, что евреи (а деваться им было некуда) кое-что все-таки сделали для своей защиты. Ну, например, такие великие разведчики, как Леопольд Треппер, Анатолий Гуревич, Шандор Радо, Лев Маневич и многие другие.
"Из Центра вся эта информация была передана "Главному хозяину" — Сталину, от которого через руководство ГРУ мне была объявлена благодарность. В частности, была передана информация о планах немецкого командования на 1942 год, об изменении направления главного удара с московского направления на юг СССР, о готовящемся ударе войск противника на Кавказ в районе Майкопа и в направлении на Сталинград", — это из интервью Анатолия Гуревича. Спрашивается, сколько еврейских, русских, украинских, белорусских, казахских и прочих бойцов спасла эта информация? Думаю, не одну сотню тысяч. Излишне говорить, что все упомянутые разведчики были евреями.
Вспомним "короля танков" Исаака Зальцмана, под руководством которого в годы войны было выпущено не менее 20 тысяч бронированных машин. Не забудем и таких выдающихся конструкторов оружия как…
Нет, стоп, здесь придется фолиант строчить на тысячу страниц. Кого защищали и спасали эти таланты?
Не говорю уже о 200 тысячах потомков Иакова, погибших в годы Великой Отечественной войны, хотя об этих солдатах, офицерах и генералах следует говорить в первую очередь. Но, опять-таки, кого они защищали? Кто-то скажет: себя, и это верно, но вместе с тем неласковую родину свою, женщин, детей и стариков всех народов СССР. Такова доля любого солдата, кем бы он ни был по национальности.
А потому мне кажется верхом подлости и глупости стремление вести счет, кто кого спас и кто кому должен быть за это благодарен.
От требования персональных поклонов на эту тему разит раболепством и юдофобским душком.
Кстати, и после войны евреи продолжали доблестно защищать и спасать Российскую империю от ядерной угрозы "проклятых империалистов", причем спасать сомкнутыми рядами — от семейства Розенбергов и Оппенгеймера до Ландау, Харитона, Зельдовича и Гинзбурга.
В той страшной войне, увы, гибли не только евреи, русские, поляки или англичане — погибала вера в Бога и человека. Вот что самое страшное. Кого и за что здесь благодарить? 70 лет прошло со дня великой победы над коричневой чумой.
Цена той победы огромна, но даже ее давайте не будем преувеличивать. Мало что изменилось с тех пор. Новый фюрер грозится окончательно решить "еврейский вопрос", а ООН занимает ту же позицию, что и Лига Наций в марте 1938 года. К счастью, у нас теперь есть свое государство, и народ этого государства хорошо усвоил, что "никто не даст нам избавленья", что дело спасения от очередного геноцида — только его задача.
Но не будем обманывать сами себя: на государственном уровне никто никогда никого даже не думал спасать. Поклониться низко мы должны Праведникам Мира — тем, в честь кого посажены деревья в парке Иерусалимского мемориального комплекса "Яд ва-Шем". Так называемый цивилизованный мир, без веры в Бога и человека, давно погряз в эгоизме, корысти и равнодушии, а потому давайте перестанем искать, кого нам нужно благодарить и кто должен быть благодарен нам.
Повторю, пустое это дело и даже опасное. И опасно оно тщетным ожиданием помощи от тех, кто, как и в прошлом кровавом веке, даже не думает нам помогать.
19:13 04.09.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Завтра на работу......
Уже сегодня, дружище! Плохо ты знаешь, этот наш бесчеловечный режим!
19:25 04.09.2016
В свете этого решающего обстоятельства мои рассуждения о причинах, по которым Европа может желать ликвидации Израиля, становятся несколько спорными (даже странными).
Казалось бы, какое ей должно быть дело до Израиля, если сами европейцы в собственных странах в весьма обозримом будущем могут стать национальным меньшинством и превратиться в этом отношении «в новых евреев»? Такова будет учесть тех, кто не пожелает носить чадру и стоять раком на улицах Парижа, Лондона, Берлина и других городов будущих европейских халифатов. Но здесь вступает в действие другой важный фактор – инерционность мышления.
Никто не хочет думать о завтрашнем дне, даже если огненную надпись на стене не замечать уже невозможно, а недвусмысленных предупреждений европейских имамов более чем достаточно. Поэтому европейцы предпочитают оставаться в плену прежних привычных стереотипов: всё зло от евреев; борьба с ними – главная задача истинных либералов, левых, правых, демократов, анархистов, антиглобалистов, защитников окружающей среды, защитников редких животных, птиц и бабочек (пусть простят те, кого забыл).
Везувий уже выбросил своё знаменитое древообразное облако, описанное Плинием младшим, а Помпея продолжает жить своей обычной жизнью. Завтра – «Последний день Помпеи».
В свете этой ситуации и такой перспективы не имеет никакого значения, что Израиль будет или не будет делать. Он может вернуться к границам 1967 года, отдать Восточный Иерусалим (а Сирии Голанские высоты), принять палестинских беженцев. Это не снизит ни на йоту накал антисемитизма в Европе и усилий по его дальнейшей изоляции и делегитимации. И разумеется не принесёт мира на Ближний Восток. Но стратегические позиции Израиля будут ослаблены настолько, что выживание его станет проблематичным. Результат будет точно таким же, если страна не пойдёт ни на какие уступки. Но в этом случае её обороноспособность останется на приемлемом уровне.
21:09 04.09.2016
...Можно посочувствовать израитялям. ...НТР работает против Израиля.
>>> >>> Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А кто вас спрашивать то будет? >>>>
>>>>
>>>> А мы ни у кого и не спрашиваем. Просто мочим и даже не по сортирам, тех, кто лезет загребущими ручками. И дальше будем так же. А если это кому не нравится, то это их проблемы. >>> А вы куда свалите при исходе.....с мокрыми штанами?
>> >> Козлик, я никуда сваливать не буду.
>Что, овца, не успеете? > > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я буду стрелять в дурные головы,
>Дурнее вас еще поискать надо
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разозлить можно, но не напугать.
>Ой, боюсь...боюсь > Злой еврей
Не ищи дурней себя. Есть такая мудрая мысль.
А тебе то что бояться? Ты просто трепло.
23:51 04.09.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> НТР работает против Израиля.
Весьма спорное утверждение. Ты можешь его обосновать?
00:21 05.09.2016
Тема из раздела "Делёжка шкуры неубитой кошки мадам Полосухер"
>> >> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>>
>>> Ислам и Коран за Израиль 100%. Там нет и намёка на Палестину. Это толкователи Писаний как всегда не верно растолковали.
>> >> >> Муууу....мууууу......
> > Что ты на счёт этого скажешь? > > > "Аль Кудс" и другие издания на арабском языке опубликовали этот материал. >
> Шейх Ахмад Адван - "Я говорю для тех, кто искажает книгу Господа -- Коран: откуда вы взяли название "Палестина", лжецы проклятые, когда Аллах уже назвал ее "Святой землей" и завещал ее детям Израиля до Судного дня? Не существует такого понятия в Коране, как "Палестина". Ваши притязания на землю Израиля есть ложь и представляют собой посягательство на Коран, на евреев и их земли. Поэтому вы ничего не добьетесь, и Аллах истощит вас и унизит, потому что Аллах является тем, кто будет защищать их (евреев)". > > Шейх добавляет: "Палестинцы -- убийцы детей, стариков и женщин. Сначала они нападают на евреев, а потом используют детей, стариков и женщин как человеческие щиты. И прячутся за ними без всякой жалости к своим детям, как если бы это не были их собственные дети. И все это с целью сказать общественному мнению, что евреи собирались убить этих детей. Это то, что я своими глазами видел в 1970-х, когда они атаковали иорданскую армию, которая их защищала и укрывала. Вместо того, чтобы сказать спасибо иорданской армии, они выставили перед ней детей, чтобы заставить весь мир поверить, что иорданская армия убивает их детей. Такова их привычка и традиция, их порочность, их каменные сердца по отношению к собственным детям и их ложь общественному мнению, чтобы заручиться его поддержкой".
04:04 05.09.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Не хочется, но приходится вспоминать, к примеру, Эвианскую конференцию, проходившую в марте 1938 г. под эгидой Лиги Наций и по настоянию Рузвельта. Поскольку Гитлер ясно дал понять миру, что не намерен терпеть потомков Иакова в подвластном ему рейхе, представители 32 государств съехались на эту самую конференцию, чтобы решить, кто из них должен пустить немецких евреев в свои пределы. > И все они, за исключением Доминиканской республики, изъявившей готовность принять 100 тысяч еврейских беженцев, решительно отказались сделать это.
Интересно, с чего бы это? Сталинские козни?
04:08 05.09.2016
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> Не ищи дурней себя. Есть такая мудрая мысль.
Не ищу Нашел Вас
06:32 05.09.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Не зли Россию, поддержит Хезбалу
Против России можно такие санкции ввести, упомянув которые, у Путина перехватило дыхание, и его поддержали за руки, чтобы он не упал.
11:40 05.09.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> представители 32 государств съехались на эту самую конференцию, чтобы решить, кто из них должен пустить немецких евреев в свои пределы. > И все они, за исключением Доминиканской республики, изъявившей готовность принять 100 тысяч еврейских беженцев, решительно отказались сделать это. quoted1Интересно, с чего бы это?Сталинские козни?
Есть такое бессмертное произведение в русской литературе - "Горе от ума". Я думаю, что это с тобой, некий когнитивный дефект, по простому - характерный образ мышления. Ты читаешь только себя, любимого и тебе совершенно наплевать о чём пишут другие.
А ведь исследованию такого явления, как антисемитизм, посвящена добрая половина моих экзерсисов.......
12:18 05.09.2016
И ещё один вывод можно сделать из всего этого. Также не имеет никакого значения, какие усилия будет (или не будет) предпринимать Израиль в области пропаганды, информационной войны и разъяснения своей позиции.
Обращаться не к кому. Потенциальные оппоненты необратимо зомбированы и не желают слушать никакие доводы.
Опять сошлюсь на Цви Майзеля: «Израильские дипломаты в беседах с европейцами постоянно взывают к здравому смыслу и политической целесообразности. Подчёркивают, что Израиль – единственное демократическое государство, дружественное европейцам на Ближнем Востоке. Призывают к пониманию наших проблем. Все аргументы проваливаются в пустоту. Нас отказываются слушать и слышать».
Пройдёт время, и мнение европейцев уже не будет иметь значения. Их заменят мусульмане, мнение которых хорошо известно, и разговаривать с которыми будет бесполезно.
Такова политическая и стратегическая реальность. Так видится положение дел рядовому гражданину, живущему в Израиле.
Я не располагаю секретными документами, не знаю, что происходит в ближневосточных, европейских и американских коридорах власти, вообще мало что знаю в этом отношении.
Но я знаю еврейскую и арабскую историю. Хорошо знаю европейскую историю прошлого века, изобилующую предательствами, фатальными ошибками, маниями величия государств, которые давно уже стали второразрядными и даже ничтожными в моральном отношении.
Наблюдал (правда из далека) развал Советской империи. Пристально слежу за удивительным, но вполне предсказуемым перерождением Америки.
Всё это, в совокупности, даёт огромную информацию для размышлений и позволяет сделать обоснованный вывод относительно Израиля.
