Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не определяю, кто прав, кто неправ. Я высказываю свое мнение по вопросу. Кстати, ⍟ Наблюдатель (Реалист), советую тебе на эту тему что-то написать quoted1
Не... разные "мировые заговоры" это не мой конек ))
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В конечном счёте у США в Узбекистане шансов нет почти никаких. Рядом Китай и Россия. Выхода к морю - нет. Культура - специфическая. > Думаешь, это не понимают USA? Если что и делать (с точки зрения диванной аналитики), то сначала проворотить такое в Азербайджане, а потом уже в Казахстане. Если по вашей логике вездесущие американцы организовали майдан в Украине, то они могут это потом сделать в Казахстане. Таким образом можно будет замкнуть Россию от СА, а самим USA -- там обосноваться. quoted1
Я не просто думаю, а совершенно убеждён, что в США есть эксперты, которые разбираются в проблемах Узбекистана на два порядка лучше всех, присутствующих на форуме, включая меня) Риск того, что Узбекистан всё-же будет подожжён - имеет место быть. США умеют решать эти вопросы. И знают о "болевых точках" региона весьма неплохо. И именно это вызывает большие опасения.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лидеры по "на зависть другим увеличить своё население" это как правило самые нищие страны в мире. Чаще всего в Африке. > И это уж точно не является заявкой на лидерство. > Узбекистан является одной из наиболее бедных стран мира, как тут вообще можно вести речь о каком-то региональном лидерстве? quoted1
Узбекистан чуть более беден Украины (ВВП на душу населения по ППС), но в 2-2.5 раза богаче Киргизии и Таджикистана. Если же брать показатель в целом по странам региона, то они уступаю только Казахстану. Да, уступают (чуть менее, чем в 2 раза), но у них есть приоритет в населении почти в 1.5 раза и бонус того, что их экономика не держится на нефтегазе.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не... разные "мировые заговоры" это не мой конек )) quoted1
Я не об этом. Мне один мужик говорил, что в Европе никогда не говорят "Ты не прав" -- только "ящитаю" и т.п.. А в б. Совдепии говорят, что неверно. Я об этом тему предлагаю
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не являюсь экспертом по экономике Узбекистана.) >> Кажется, кроме хлопка там нет ничего. quoted2
> > А знаменитые Деу-Нексия откуда в России? quoted1
Я же написал выше в теме. "Отвёрточная сборка". Ведь не хорезмшахи спроектировали "Дэу"?) Хотя, и не китайцы тоже... Тут нужны данные по иностранным инвестициям в Узбекистан. Причём не "портфельным", а инвестициям в реальную экономику.
Мне кажется, что Китай там №1. Но это не более, чем интуиция. Цифры мне не известны...
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не об этом. Мне один мужик говорил, что в Европе никогда не говорят "Ты не прав" -- только "ящитаю" и т.п.. А в б. Совдепии говорят, что неверно. Я об этом тему предлагаю quoted1
А... ясно. Да, как-то не думал об этом, но не уверен, что тут дело в географии )
> > Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В конечном счёте у США в Узбекистане шансов нет почти никаких. Рядом Китай и Россия. Выхода к морю - нет. Культура - специфическая. >> Думаешь, это не понимают USA? Если что и делать (с точки зрения диванной аналитики), то сначала проворотить такое в Азербайджане, а потом уже в Казахстане. Если по вашей логике вездесущие американцы организовали майдан в Украине, то они могут это потом сделать в Казахстане. Таким образом можно будет замкнуть Россию от СА, а самим USA -- там обосноваться. quoted2
> > > Я не просто думаю, а совершенно убеждён, что в США есть эксперты, которые разбираются в проблемах Узбекистана на два порядка лучше всех, присутствующих на форуме, включая меня)
> Риск того, что Узбекистан всё-же будет подожжён - имеет место быть. > США умеют решать эти вопросы. И знают о "болевых точках" региона весьма неплохо. > И именно это вызывает большие опасения. quoted1
Ну, Узбекистан окружен другими среднеазиатскими республиками (в т.ч. Казахстаном). Разве что с юга есть Афганистан, это правда. Не знаю, есть ли целесообразность что-то воротить именно в этом регионе. Можно ведь и в Туркмении устроить майдан: плацдарм против Ирана и Казахстана плюс выход в Каспийское море
> Я же написал выше в теме. "Отвёрточная сборка". Ведь не хорезмшахи спроектировали "Дэу"?) > Хотя, и не китайцы тоже... > Тут нужны данные по иностранным инвестициям в Узбекистан. Причём не "портфельным", а инвестициям в реальную экономику. quoted1
Понятно, что это сборка, но она была именно в Узбекистане, а не где-то ещё. Причём в то время, когда Россия об этом ещё только мечтала.
Судя по росту экономики там всё в порядке с инвестициями. Китай и другие азиаты прежде всего, кто там может ещё быть.
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, Узбекистан окружен другими среднеазиатскими республиками (в т.ч. Казахстаном). Разве что с юга есть Афганистан, это правда. Не знаю, есть ли целесообразность что-то воротить именно в этом регионе. Можно ведь и в Туркмении устроить майдан: плацдарм против Ирана и Казахстана плюс выход в Каспийское море quoted1
Именно в Узбекистане и и есть такая целесообразность. 35 миллионов человек, убирающих хлопок или работающих в сборочных цехах той самой "Дэу" - это один вопрос. А если эти 35 миллионов начнут воевать? Друг с другом. Против киргизов и таджиков. Куда пойдут беженцы оттуда? В Россию. Больше некуда. Про Синьцзян тоже указывал выше. Добровольцы "халифата", воюющие в Синцзяне за "свободу" уйгуров против Китая. Чем плохо для США?
Поэтому и пишу тут своё скромное ИМХО. Было бы неплохо, чтобы смена власти в Узбекистане обошлась без войны. Пусть эти люди выращивают хлопок. Собирают "Дэу". Торгуют с США, Китаем, Россией... Просто живут...
> Именно в Узбекистане и и есть такая целесообразность. > 35 миллионов человек, убирающих хлопок или работающих в сборочных цехах той самой "Дэу" - это один вопрос. > А если эти 35 миллионов начнут воевать? Друг с другом. Против киргизов и таджиков. quoted1
Чем? Саблями да конями, как в старые добрые времена? Потом, из этих 35 миллионов где-то чуть меньше половины не могут нести оружие. Да и нагнетание ситуации в регионе куда хуже будет именно для узбеков, нежели для таджиков, казахов, туркмен, за которыми стоит РФ.
> Куда пойдут беженцы оттуда? В Россию. Больше некуда. > Про Синьцзян тоже указывал выше. > Добровольцы "халифата", воюющие в Синцзяне за "свободу" уйгуров против Китая. Чем плохо для США? quoted1
Узбекистан не граничит с Китаем. Да и в Синьцзяне где-то половина населения состоит из китайцев -- те активно вытесняют коренное население. И сами уйгуры не были замечены в мракобесии. Они лишь выступают против китайцев, но не против кяфиров. При чем надо учесть сами природные условия и политические условия Уйгурии -- это вам не какое-то нефтяное авторитарное государство, а мощная тоталитарная машина. Да и сама Уйгурия в %% к Китаю во всех отношениях не имеет почти веса. Разве что в качестве транспортной магистрали.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть эти люди выращивают хлопок. Собирают "Дэу". Торгуют с США, Китаем, Россией... >> Просто живут... quoted2
>То есть предлагаете им продолжать жить в нищете и терпеть очередного диктатора, который придет на смену предыдущему? quoted1
Это называется "стабильность". Помнишь я тебе рассказывал про писателя такого, Багряного, "Сад Гетсиманский"? Там была сцена: какая-то группа узников харьковского ГУЛАГ обезоружила охранников и смогла пару часов даже продержаться. Только почему они не смогло взять за собой остальных узников, а потом -- "сотни, тысячи и миллионы" -- всю страну? Потому что не хотели рисковать: а вдруг армия, а вдруг то, а вдруг се...