Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Месье, заходить в чужой монастырь со своим манифестом? quoted1
Спасибо, очень интересно.
Не считайте написанное мной за манифест, я лишь оцениваю Узбекистан со своей колокольни и пытаюсь выяснить почему жизнь там до сих пор течет по архаичным законам. Общинность, неформальные социальные связи, отсутствие современных общественно-политических институтов, превосходство традиции над законом, замкнутость и изолированность ("не в стаде", "мусульмане нам параллельны") - всё это говорит об отсталости и неконкурентоспособности вашей страны в современном мире. Именно поэтому тысячи ваших граждан едут в Россию в поисках любой работы. И что самое печальное, Вы не хотите перемен, не хотите жить лучше, развиваться. Помер Каримов, придет к власти следующий ещё лет на 25, а вас просто в известность поставят, недовольных ликвидируют. И будет дальше стадо проводить лучшие годы жизни на хлопковых полях, чтобы секретари обкомов жили в роскоши и достатке.
вы сейчас выглядите как американцы .. пытающиеся привить-насадить свою модель демократии куда не поподя , без учета особенностей местной культуры , например Ирак , Сирия , Ливан .. и т.д. крутая "не отсталость и конкурентоспособность в современном мире" получилась ...))) и еще, вас послушать ,то никто не должен работать на хлопковых полях , или стоять у станка .."проводя лучшие годы жизни" такова ваша логика ... все должны быть мыслителями(блогерами ) и it-специалистами наверное , следуя вашей логике ... а лучше вообще не работать , но получать бабло ( пособие)
> И что самое печальное, Вы не хотите перемен, не хотите жить лучше, развиваться. quoted1
Лучше они уже попробовали- американские наймиты-исламисты устроили кровавую бойню и только жесткие действия власти не превратили Узбекистан в Сирию или Ирак. А рабочие в России - это деревенские жители и они довольны жизнью. Они не хотят европейских ценностей, они привыкли жить большими семьями, где дедушки и бабушки в заботе и уважении, а не в доме престарелых. Пожил бы ты среди узбеков и захотел бы жить как они.
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы сейчас выглядите как американцы .. пытающиеся привить-насадить свою модель демократии куда не поподя , без учета особенностей местной культуры quoted1
культуры я совершенно не касался
> и еще, вас послушать ,то никто не должен работать на хлопковых полях quoted1
там должны работать специалисты, агротехники, комбайны, а не школьники. Школьники должны учиться, получать образование, чтобы их дети не в полях хлопок собирали, а становились инженерами, экономистами, юристами. Чтобы в стране начали работать правовые институты, финансовая сфера. Чтобы бизнес развивался, инвесторы начали бы вкладывать свои средства, не опасаясь, что завтра секретарь обкома встанет не с той ноги и бульдозерами всё снесёт.
> но позвольте нам "развиваться" по своему усмотрению quoted1
А каков сценарий вашего развития, в чем вы ведите эффективность своего пути? Каким Вы видите образ своего будущего через 15-20 лет, допустим. Школьников на хлопковых полях и самодуров-начальников, сносящих бульдозерами студенческие кафе? В чем состоит ваш особый путь, в чем его преимущества перед "нашими трафаретами"?
Мне правда интересно услышать ответы на эти вопросы, они не риторические.
Лично я считаю, что единственный путь для развития таких стран, как Узбекистан - это привлечение иностранных инвестиций и построение экспортно-ориентированной экономики. А для этого неизбежно принятие международных стандартов, обеспечение благоприятного политического климата, открытости, соблюдение Конвенций и т.д. Без этих мер вы никому не будете нужны в качестве экономического партнёра и не интересны для инвестиций, несмотря даже на дешевизну рабочей силы. Поэтому и предприятия стратегические закрываются, что никому не интересно вкладывать в Узбекистан деньги.
> > Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Месье, заходить в чужой монастырь со своим манифестом? quoted2
> > Спасибо, очень интересно.
> > Не считайте написанное мной за манифест, я лишь оцениваю Узбекистан со своей колокольни и пытаюсь выяснить почему жизнь там до сих пор течет по архаичным законам. Общинность, неформальные социальные связи, отсутствие современных общественно-политических институтов, превосходство традиции над законом, замкнутость и изолированность ("не в стаде", "мусульмане нам параллельны") - всё это говорит об отсталости и неконкурентоспособности вашей страны в современном мире. > Именно поэтому тысячи ваших граждан едут в Россию в поисках любой работы. И что самое печальное, Вы не хотите перемен, не хотите жить лучше, развиваться. Помер Каримов, придет к власти следующий ещё лет на 25, а вас просто в известность поставят, недовольных ликвидируют. И будет дальше стадо проводить лучшие годы жизни на хлопковых полях, чтобы секретари обкомов жили в роскоши и достатке. quoted1
Но ведь я вижу реальные подвижки за 25 лет. Возле моего дома появились удобные магазины и супермаркет - хлеб просто потрясающий на вкус и дешёвый, транспорт ходит строго по расписанию, проезд дешёвый, автобусы мерседесы, комфортные. Вода в кране отменная (как-никак с талых снегов Чимгана), преступность вижу раз в несколько лет, по ночам тишина - ни одного жителя среди домов, спится легко и безмятежно. Потихоньку создаются рабочие места, а зарплата (в долларах) росла ВСЕ 20 ЛЕТ - в 1996 году - 3 доллара - сейчас под триста - неумолимо выравнивается товарно-финансовое давление с окружающим пространством - впервые с момента развала СССР цены на квартиры уравнялись с российскими, ненадолго правда, "помогла" инфляция в Россиии но некоторые успели поменяться "баш на баш". Открываются новые боулинги, площадки для игры в футбол - только возле нашего квартала их несколько, прокаты велосипедов и т.п. Я теперь "расплачиваюсь за всё" не выходя из дома и никакие "Архаичные законы" не мешают - поверьте. "Архаичные законы" как-раз та опора общества над которой время бессильно. Они нашли ту "печку от которой можно плясать", инструмент способный исполнить любую партию - а вы?
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они нашли ту "печку от которой можно плясать", инструмент способный исполнить любую партию - а вы? quoted1
У нас очень похожие с вами проблемы, как и на всем постсоветском пространстве. И я эти проблемы озвучиваю в российских темах. Но тема об Узбекистане, мне интересно услышать ваше мнение, ваши взгляды. Вы вот пишете об улучшениях, а за счет чего они достигаются? Боулинги, мерседесы, футбольные поля, интернет-банкинг - это ведь "влияние запада", Вы не согласны? Что есть в Узбекистане такого важного и фундаментального, что может обеспечить ему будущее процветание?
>> но позвольте нам "развиваться" по своему усмотрению quoted2
> > > А каков сценарий вашего развития, в чем вы ведите эффективность своего пути? Каким Вы видите образ своего будущего через 15-20 лет, допустим. Школьников на хлопковых полях и самодуров-начальников, сносящих бульдозерами студенческие кафе? quoted1
Дался вам этот хлопок "пишут"? Будущее хотя бы в демографии. Половина населения молодежь до 25 лет. Вот это главное Ваша страна может этим похвалиться(не пойму, что за флаг у вас?)
> Лично я считаю, что единственный путь для развития таких стран, как Узбекистан - это привлечение иностранных инвестиций и построение экспортно-ориентированной экономики quoted1