>> Во-первых, меня многое связывает с Украиной. Во-вторых, даже если бы речь шла о Зимбабве, люди, которые так относятся к старикам, однозначно неправы и, вероятно, находятся под влиянием разжигающей ненависть пропаганды. quoted2
> > Ну и что? Mало ли что кого где связывает и где проблемы с пенсиями. Может меня с ЮС много связывает, это не значит что я могу откусить у них кусок территории и развязать против них войну. Не суйте нос не в ваше дело, решайте свои проблемы. Убирайтесь с Украины - Стивен Харпер (C), quoted1
территории сами откусились в результате влияния аглосаксонского мирка.
> Зачем? С кремлеботов и “патриотов “ в угаре злорадствующих над смертями украинцев - это ответственности не снимает. И - уже обьяснила Вам - у них смягчающие обстоятельство. Они - жертва, вы - агрессор. quoted1
А члены СУ имеют моральное право злорадствовать по поводу смертей украинцев? Ваша попытка свести всю дискуссию к фразе "они - жертва, вы - агрессор" не делает вам чести. В реальном мире ситуация гораздо сложнее.
> Ну и что? Mало ли что кого где связывает и где проблемы с пенсиями. Может меня с ЮС много связывает, это не значит что я могу откусить у них кусок территории и развязать против них войну. Не суйте нос не в ваше дело, решайте свои проблемы. Убирайтесь с Украины - Стивен Харпер (C), quoted1
Невыплата положенных пенсий гражданам – это нарушение их прав. Вы не согласны? Мне не понятно, почему вы сейчас защищаете тех, кто одобряет нарушение прав наименее защищенных граждан Украины. Почему сложилась такая ситуация – это отдельный разговор. Очевидно, что конфликт будет длиться еще не один месяц. А средства для существования нужны пожилым людям уже сейчас.
Спасибо за ссылку, почитаю на досуге. Я бегло просмотрел тезисы, ничего нового для себя из них не узнал. Меня всегда удивляло, почему т.н. "патриоты" Украины, когда им это выгодно, забывают и о Майдане, и о Конституции Украины, и о правах граждан Украины и т.д.
Какое интересное примечание
Особы, перечисленные ниже, поддерживают итоговые выводы данного отчета, однако не несут личной ответственности за его содержание, поэтому не все положения анализа и рекомендаций документа представляют позицию нижеподписавшихся
> территории сами откусились в результате влияния аглосаксонского мирка. quoted1
Вас никогда в детстве не учили что воровать чужое - плохо? Вы ведь это и сделали по сути - своровали территорию у соседа, который был слаб - революция, милитари неподготовленность и т д . Это же - backstabbing and looting at its worst . Воровство. Причем - коварное. Это коварство медведя, по другому и не назовешь.
> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или у нас наемников готовят?, у нас такого слова нет в стране..)) quoted2
>Ржевский, всем начхать что есть в вашей стране, главное что есть в международном права. Судить будут в Гааге , а там, не принимаю во внимание манускрипты третьих стран, именуемые "законами" > quoted1
Да неужели, а вот конституцию твоей страны так защищают, что прям ужас, это по Крыму я. А по демократии, по законам Крым ушел.
>> территории сами откусились в результате влияния аглосаксонского мирка. quoted2
> > Вас никогда в детстве не учили что воровать чужое - плохо? Вы ведь это и сделали по сути - своровали территорию у соседа, который был слаб - революция, милитари неподготовленность и т д . Это же - backstabbing and looting at its worst . Воровство. Причем - коварное. Это коварство медведя, по другому и не назовешь. quoted1
Крым никогда не был украинским. То что в 91 первом так разошлись и одни сделали вид что якобы забыли, а другие не вспомнили, ещё не говорит о том, что киеву дано право определять чей флот будет стоять в севастопольской бухте. был с абсолютно законной властью подписан договор до 2050 года на аренду бухты, все по закону и взаимному согласию. но здесь случился переворот. ну и коль у них пошла такая заваруха, население Крыма прекрасно само всё решило. Кстати - и имело на это полное право. В жизни нельзя всё время получать, иногда нужно и отдавать. А англосаксонский мир рано или поздно, но подавится от своей прожорливости. и не этому миру говорить о воровстве.
> А англосаксонский мир рано или поздно, но подавится от своей прожорливости. quoted1
Зря Вы так злитесь на англосаксонский мир. Этот мир предпочитают весь развитый мир. Мир уже многополярен и места странами в нем занимаемые - результат труда и таланта этих стран. so there.
>> А англосаксонский мир рано или поздно, но подавится от своей прожорливости. quoted2
> > Зря Вы так злитесь на англосаксонский мир. Этот мир предпочитают весь развитый мир. Мир уже многополярен и места странами в нем занимаемые - результат труда и таланта этих стран. so there. quoted1
а я и не злюсь на него. я просто констатирую факт. во все времена этот мир везде брал по максимуму и отдавал по минимуму, если вообще отдавал. Со стороны России все выглядело с точностью до наоборот. Сегодня на территории которая ну никогда не относилась к ангосаксонскому миру схлестнулись интересы России и Запада.
Украина это территория интересов России даже по той простой причине, что Россия создала эту страну, вложилась в неё по полной.
И вы считаете что вот так запросто можно всё взять и отдать?
И самое печальное для украинцев в том, что англосаксонский мир пришёл к ним разрушать, но ни как не созидать.
И они сегодня начинают всё это вкушать по полной. Ещё некоторое время всё это можно списывать на великого и ужасного, но ведь не до бесконечности.
И реально сегодня стоит вопрос - кто дальше понесёт этот чемодан без ручки.
Запад на сколько я понимаю тащить его не собирается. Но ведь там живут десятки миллионов людей, жизнь которых западный мир полностью перевернул за последние два года.
Почему вы из бросили предварительно посулив золотые горы?
Где обещанные кредиты, где инвестиции? Где всё это?
>В группе Антимайдан тоже есть люди, проживающие в Донецкой области > http://www.politforums.net/forum/profile.php?bn... > Ими, по вашему мнению, можно пренебречь? > > > Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем? С кремлеботов и “патриотов “ в угаре злорадствующих над смертями украинцев - это ответственности не снимает. И - уже обьяснила Вам - у них смягчающие обстоятельство. Они - жертва, вы - агрессор. quoted2
>А члены СУ имеют моральное право злорадствовать по поводу смертей украинцев? Ваша попытка свести всю дискуссию к фразе "они - жертва, вы - агрессор" не делает вам чести. В реальном мире ситуация гораздо сложнее. > > > Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что? Mало ли что кого где связывает и где проблемы с пенсиями. Может меня с ЮС много связывает, это не значит что я могу откусить у них кусок территории и развязать против них войну. Не суйте нос не в ваше дело, решайте свои проблемы. Убирайтесь с Украины - Стивен Харпер (C), quoted2
>Невыплата положенных пенсий гражданам – это нарушение их прав. Вы не согласны? Мне не понятно, почему вы сейчас защищаете тех, кто одобряет нарушение прав наименее защищенных граждан Украины. Почему сложилась такая ситуация – это отдельный разговор. Очевидно, что конфликт будет длиться еще не один месяц. А средства для существования нужны пожилым людям уже сейчас. > > > Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>Спасибо за ссылку, почитаю на досуге. Я бегло просмотрел тезисы, ничего нового для себя из них не узнал. > Меня всегда удивляло, почему т.н. "патриоты" Украины, когда им это выгодно, забывают и о Майдане, и о Конституции Украины, и о правах граждан Украины и т.д. > > > Какое интересное примечание
> Особы, перечисленные ниже, поддерживают итоговые выводы данного отчета, однако не несут личной > ответственности за его содержание, поэтому не все положения анализа и рекомендаций документа > представляют позицию нижеподписавшихся quoted1
Я не знаю что Вам ответить, Вы продолжаете как попугай повторять “все сложнее , your view is black n white " и т д, но оправдать то что путин и ко натворили в Украине в моих глазах у Вас не получится - ну никак. Все ваши аргументы - froth and bubble , ни одним фактом н подкреплены кроме кремлепропаганды, влияние на Вас которой Вы сами неоднократно признали.
> но оправдать то что путин и ко натворили в Украине в моих глазах у Вас не получится - ну никак. Все ваши аргументы - froth and bubble , ни одним фактом н подкреплены кроме кремлепропаганды, влияние на Вас которой Вы сами неоднократно признали. quoted1
Влияние пропаганды одной стороны конфликта я стараюсь нивелировать чтением пропаганды с другой стороны. По крайней мере я стараюсь разглядеть пропаганду и не пишу, что материалы Russia Today BBC и CNN ее не содержат.
Взгляните на картину шире, если оторваться от Путина у вас не получается. То, что сделал Путин на Украине - это ответные действия/реакция?
А вы разве не так видите? Коварный тиран - в наличии. Жестокие захватчики - в наличии. Отсталые дикари, герои и так далее. Только веру на демократию надо поменять, а суеверия на прогнившую коррумпированную систему.
Я же представляю себе происходящее примерно так ^^
Разумеется, обе картинки являются упрощением, но они наглядно демонстрируют основное различие в наших с вами взглядах.
Ну так и Пандокофф Торез указывает. Но важно то, что действительно значительное число жителей Донецкой области выступает против нынешних властей Киева. Но Readhead предпочитает их не замечать.
> Но важно то, что действительно значительное число жителей Донецкой области выступает против нынешних властей Киева. Но Readhead предпочитает их не замечать. quoted1
Grin, давай по полочкам. Большинство, которое выступало против нынешних властей Киева в Донецкой и Луганской областях , сегодня находятся в так называемом ОРДЛО (или по вашему лндр). Жители оставшийся части Донецкой и Луганской областей показали в процентом соотношении ещё в 2014 году как они относятся к Киевским и кремле-лндровским властям то есть приблизительно 80% -ЗА к 20% против. Это означает Грин, что все кто "против нынешних властей Киева" находятся там, за линией разграничения, и соотвественно являются гражданами так называемых днр и лнр, то есть это уже не украинцы и на их мнение, мне, как и всем остальным граждана Украины глубоко начхать как то так
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.