> Кстати, по секрету скажу, что бриты постоянно обсуждают себя , свой менталитет. quoted1
Вы действительно не чувствуете разницу между людьми, которые критикуют свой менталитет и этим заявлением корреспондента CNN?
Когда я брала интервью у Филипа Крэйвена, меня весьма ошеломили те слова, которые он использовал, чтобы описать свое недовольство. Вот что он мне сказал. Он сказал, что российский менталитет, ставящий медали выше нравственности, ему противен. Он действительно использовал именно это слово.
Зачем ей было такой акцент делать? Что-то я не припомню, чтобы на каком-нибудь популярном канале в РФ корреспондент/диктор заявлял о лживости, двуличии и подлости как о национальной черте англо-саксов.
И еще о менталитете, в наших с вами беседах вы ни разу не осудили ни один шаг во внешней политике, сделанный Великобританией/США/НАТО. Даже когда речь шла о действиях, про которые военные США сами говорили, что это по сути военное преступление. С вашей стороны не было даже намека на сожаление/неловкость. Только 100% оправдание абсолютно всех действий по отношению к другим странам (после Второй мировой войны). После этого ваши заявления об отсутствии пропаганды в западных СМИ выглядят особенно забавными. Я поспрашивал знакомых из числа тех, кто с британцами общаются. У них тоже сложилось впечатление, что "бриты всегда правы".
Я не так давно смотрел передачу, где этой девочке в центре фото (теперь она уже пожилая женщина), наконец-то сделали операцию, теперь у нее меньше болят ожоги. Полагаю, это достаточное оправдание для того, чтобы "свободно мыслящие люди" могли и дальше оправдывать военные преступления/вторжения/организацию переворотов (сарказм).
> Вот видите - у нас Гилберт и Сивилла придерживаются разных точек зрения. Это очень хорошо даже. Мы между собой часто дискутируем и т д - it's ОК, т к у нас нет идеологии групповой . quoted1
Ха ха ха. Нет идеологии групповой. Подозреваю, что Гилберту просто стало неловко от градуса неадеквата в вашей групповой ветке и он попытался подправить ситуацию, чтобы не выглядеть как последний "славаукраинец". Это ж надо было написать, что войска СКФО "случайно" оказались рядом с Грузией. А про "случайно" оказавшиеся рядом стратегические бомбардировщики (это у которых дальность полета около 7000 км) вообще убило
Беседовал я как-то с одним таким "умным и интересным", он пытался доказать, что это нормально, когда предприятия, находящиеся на территории ЛДНР, платят налоги в бюджет Украины, а Украина не платит пенсии старикам, проживающим на территории ЛДНР . И это его мнение разделяет вся группа СУ (во всяком случае, я ни разу не видел от них иного мнения по этому вопросу). И это при том, что Пенсионный фонд Украины ведет с Пенсионным фондом ДНР официальную переписку (т.е. организовать передачу денежных средств от ПФУ в ПФ ДНР реально).
> Естественно, им трудно общатся с теми кто одобряет гибридную войну против их страны, да еще и в ладоши хлопает при этом и оскарбляет их, злорадствует над каждой экономической или любой другой плохой для них новостью. Я Вас лично в этом не обвиняю, я сейчас говорю про 85% этого форума как минимум. quoted1
Но ведь среди участников форума, негативно относящихся к группе СУ, есть те, кто живет недалеко от территории, обстреливаемой ВСУ. Их можно понять, против них ведут самую настоящую войну люди, совершившие государственный переворот при поддержке других стран. Люди, которые после сомнительных выборов (без учета мнения значительной части населения Украины) стали открыто говорить вещи, недопустимые в любом цивилизованном обществе. Да и некоторые из членов вашей собственной группы на этом самом форуме как бы абстрактно рассуждают о биомусоре и прочих "некошерных" вещах.
Поэтому в данной ситуации мои симпатии на стороне тех, кто действительно хочет скорейшего и мирного разрешения конфликта на Украине.
Американские ученые: «В сборной США есть ГМО-спортсмены» Лидеры Олимпиады, вероятно, применяют новейшие формы допинга для завоевания золота Александр Ситников
статья под спойлером:
> ********* (раскрыть)
На Олимпиаде в Рио-2016 американские спортсмены демонстрируют фантастические результаты. Им рукоплещут, тогда как по отношению к нашим атлетам, напротив, трибуны нередко демонстрируют откровенный негатив. В частности, российских пловцов Андрея Гречина, Данилы Изотова, Владимира Морозова и Александра Сухорукова освистали перед эстафетой 4 по 100 метров. «Я ожидал этой реакции», — сказал Владимир Морозов после выступления команды.
Собственно, такое поведение зрителей вполне объяснимо после истерии в западных СМИ, связанной с допинг-скандалом по инициативе WADA (Всемирное антидопинговое агентство — ред.) Мол, западные атлеты, как сейчас принято говорить, — чистые и честные, а наши — «грязные» и политически ангажированные. Однако если взглянуть, к примеру, на американскую историю выдающихся достижений в спорте, то напрашивается совершенно другой вывод.
И в самом деле, на многих международных соревнованиях в течение последних сорока лет доминировал звездно-полосатый флаг, да и The Star-Spangled Banner (гимн США — ред.) раздавался чаще других гимнов. Правда, спустя какое-то время легендарные заокеанские чемпионы обвинялись в употребление допинга.
Достаточно вспомнить Тайсона Гэй, Андре Агасси, Антонио Петтигрю, Тима Монтгомери и так далее, чтобы понять, насколько остра эта проблема. В частности, знаменитая американская легкоатлетка Мэрион Джонс призналась, что принимала стероиды перед Играми 2000 года в Сиднее. Однако её «не поймали» в Австралии, хотя к этому времени WADA уже полноценно работало. Или взять Лэнса Армстронга, который в течение длительного времени использовал допинг и показывал фантастические результаты. И здесь разоблачение произошло значительно позже, и то после того, как его выдал коллега Тайлер Хэмилтон.
Причем, многие эксперты говорят, что это всего лишь верхушка айсберга, а сами скандалы связаны с закулисной борьбой конкурирующих фармацевтических фирм. Иными словами, большинство заокеанских допинговых историй так и осталось нераскрытым. Как признают чиновники WADA, их методы контроля запаздывают по отношению к новым формам допинга. Это похоже на гонку вооружения, когда броня не успевает за метательным оружием.
Кстати, во время расследования «дела Армстронга» выяснилось, что заокеанские фармацевты, как правило, отрабатывали новейшие формы допинга, в том числе и гормоны белково-пептидного строения и эритропоэтина (разработки калифорнийской биотехнологической фирмы Amgen) на соревнованиях второго уровня и на второстепенных атлетах. По сути, тестировались возможности WADA с тем, чтобы не попасться на Олимпиадах, где контроль ужесточается с каждым годом.
Впрочем, стероиды и гормоны уже в прошлом. Эту «химию» американские спортсмены, во всяком случае, члены сборной не употребляют. Эксперты по допингу все чаще говорят о генной коррекции спортсменов. «Мы считаем, что имеется большой риск, что эта новая технология будет использоваться в Рио-2016», — заявил Карл-Юхан Сундберг, профессор кафедры физиологии и фармакологии Каролинского мединститута Швеции, сотрудники которого проанализировали новейшие тесты Всемирного антидопингового агентства.
По мнению профессора, чрезвычайно сложно, точнее фактически невозможно определить тот или иной ген, который был встроен в ткани и мышцы спортсмена, если не знать, что именно использовалось и, главное, где. Между тем, такая технология позволяет существенно стимулировать, примеру, мышечный тонус или координацию тела в пространстве.
Об этом же написал профессор Роджер Пилке-младший, директор спортивного центра управления Университета штата Колорадо. В частности, он сообщил, что в США успешно применяется лазерно-генетическая технология коррекции зрения. Многие американские теннисисты, гольфисты, стрелки, участвующие в Олимпиадах, получают глаза с остротой зрения за пределами человеческих возможностей.
«Учитывая те научные достижения, которые мы видели за последний год, то нетрудно предположить, что государство (у которого есть такие технологии — ред.) может участвовать в программе создания суперчеловека для атлетических целей, — заявил Роджер Пилке-младший. — Прежде всего, для того, чтобы привезти домой больше медалей в геополитических интересах. Рио-2016 — это Олимпиада наук».
Косвенно об этом свидетельствует методология антидопингового комитета США, в которой досконально расписаны способы анализа фармацевтических стимуляторов, и крайне скудно говорится о генетическом допинге — всего несколько слов: «Перенос полимеров нуклеиновых кислот или аналогов нуклеиновых кислот, а также использование нормальных или генетически модифицированных клеток запрещено». Доктор Тед Фридман, председатель группы генетики Всемирного антидопингового агентства сказал, что он не удивится, если сейчас тайно используется генный допинг. «Технологии созрели для злоупотреблений», — предупредил Фридман. От себя добавим, что «созрели», прежде всего, в Америке, которая является признанным лидером в ГМ-модификациях.
Если же говорить о диагностике генетического допинга, то, по словам Теда Фридмана, на данном этапе нельзя стопроцентно идентифицировать такого рода вмешательства в организм спортсмена. По сути, чиновник WADA соглашается со шведом Карл-Юханом Сундбергом, с независимым экспертом. Другими словами, даже если спортсмен выступает явно выше своих возможностей, а лаборатория антидопингового комитета не выявит нарушений, то его достижения официально не будут подвергаться сомнению.
В принципе, в мире есть лишь одна лаборатория в Сиднее, которая способна диагностировать кое-какую генную коррекцию. Безусловно, речь идет о центре, который по коммерческим соображениям заявил о таких возможностях. Симптоматично, что абсолютно все американские лаборатории хранят молчания, хотя они наверняка располагают аналогичными технологиями.
Так или иначе, но для анализа одного образца на генный допинг потребуются многомесячные усилия большого коллектива высокопрофессиональных исследователей и множество сложнейших приборов, с последующей обработкой данных на мощных компьютерах. Это гораздо сложнее, несоизмеримо дольше и многократно дороже, чем «охотиться» за химическими маркерами стероидов и гормонов в крови или в моче. Если руководство WADA все-таки решится обратиться в Сидней для этой цели, то только для генной диагностики российских спортсменов.
Между тем, на нынешней Олимпиаде в Рио в глаза бросается выступление американской бодибилдерши Симоны Байлз — юной гимнастки с фигурой мужского атлета. Кстати, в свое время Джон Леонард, координатор по плаванию международной ассоциации тренеров, который вхож в частные лаборатории молекулярной биологии, комментируя олимпийское золото китайской пловчихи Йе Шивень (в Лондоне-2012) заявил, что все суперженщины в истории нашего спорта позднее были признаны виновными в применении допинга, если, конечно, на то были указания сверху. Нужно лишь дождаться появление соответствующих методик. Мол, чудес не бывает: у природы свой взгляд на предназначение женщины. Впрочем, профессор Роджер Пилке-младший сообщил, что сейчас американские генетики работают над тем, чтобы ГМ-атлеты не выглядели гротескными чудовищам. «Мы уже видим на Олимпиаде, что многие спортсмены похожи на обычных людей, хотя являются, по сути, „сконструированными“ атлетами», — заявил Роджер.
> им трудно общатся с теми кто одобряет гибридную войну против их страны, да еще и в ладоши хлопает при этом и оскарбляет их, злорадствует над каждой экономической или любой другой плохой для них новостью. quoted1
Злорадство и оскорбления льются потоком с обеих сторон, причина которому одна - отсутствие культуры дискуссии с обеих сторон. Но другое дело, что вы, сознательно или нет, уж не знаю, педалируете на то, что именно бедные украинцы, набравшись терпениея, пытаются донести свои мысли до россиян. В то время как всё то же самое с точностью до наоборот и с тем же успехом можно сказать о противоположной стороне.
И, поскольку в условиях, когда на форуме обе стороны гадят друг другу на головы и отсутствует главный принцип ведения дискуссии - уважение к оппоненту, то выделять какую-то одну сторону - некорректно, по меньшей мере.
Легкоатлеткам сборной США разрешили еще раз пробежать эстафету, которую они провалили
Бегуньи сборной США получили на Олимпиаде в Рио-де-Жанейро пробежать еще раз квалификацию в эстафете 4 по 100 метров. Во время забега у них случился непредвиденный случай - они выронили эстафетную палочку и заняли последнее место, отстав на 20 секунд от основной группы соперниц.
Это произошло, когда Эллисон Феликс передавала эстафету Инглиш Гарднер. Американки после окончания забега оперативно подали протест. Они мотивировали это тем, что во время передачи эстафеты одна из соперниц помешала им. Протест был удовлетворен.
Вы не поверите. Американки пошли в апелляционное жюри, и оно разрешило им пробежаться ещё раз. Дескать, переволновались девчонки, с кем не бывает, не лишать же их теперь шансов на золотую медаль.
После этого было принято решение - команда США сможет еще раз пробежать эстафету 4 по 100 метров. При этом, на других дорожках не будет никаких соперниц. И для того, чтобы попасть в следующий раунд, американки должны пробежать быстрее, чем за 42,7 секунды, сообщает офииальный сайт IAAF....
> И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. quoted1
Никитин это ты сейчас про оккупантов которые убивают ЛЮДЕЙ граждан Украины (в том числе бандеровцев) или про "добровольцев" с РФ которые творят "законие" по этой статье УК РФ
Статья 359. Наемничество 1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, — наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового. 3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях — наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
> Я поспрашивал знакомых из числа тех, кто с британцами общаются. У них тоже сложилось впечатление, что "бриты всегда правы". quoted1
Не знаю откуда у них такое впечатление. Я среди бритов живу в два раза дольше чем среди россиян и - да, есть много гордости здесь и даже местами снобизма, но самокритики и humility у бритов тоже хоть отбавляй. Факт.
> И еще о менталитете, в наших с вами беседах вы ни разу не осудили ни один шаг во внешней политике, сделанный Великобританией/США/НАТО. Даже когда речь шла о действиях, про которые военные США сами говорили, что это по сути военное преступление. С вашей стороны не было даже намека на сожаление/неловкость. Только 100% оправдание абсолютно всех действий по отношению к другим странам (после Второй мировой войны). quoted1
Неправда, я всегда Вам говорила что не Боги горшки обжигают и США и НАТО сделали много ошибок, однако -looking at the big picture - если видеть большую картину - НАТО играет очень важную роль в плане security .
> Беседовал я как-то с одним таким "умным и интересным", он пытался доказать, что это нормально, когда предприятия, находящиеся на территории ЛДНР, платят налоги в бюджет Украины, а Украина не платит пенсии старикам, проживающим на территории ЛДНР . И это его мнение разделяет вся группа СУ (во всяком случае, я ни разу не видел от них иного мнения по этому вопросу). > И это при том, что Пенсионный фонд Украины ведет с Пенсионным фондом ДНР официальную переписку (т.е. организовать передачу денежных средств от ПФУ в ПФ ДНР реально). quoted1
И что? Вам какое дело до этого? Это внутреннее дело их страны.
> Их можно понять, против них ведут самую настоящую войну люди, совершившие государственный переворот при поддержке других стран. quoted1
Да прям. Переворотов не бывает если люди их не хотят и довольны властями.
Да, их можно понять. Люди, которые оказались по неволе в зоне военных действий всегда страдают. Однако если б не мистер Путин и зеленые люди, никакой войны бы не было. http://www.atlanticcouncil.org/publications/rep...
> Подозреваю, что Гилберту просто стало неловко от градуса неадеквата в вашей групповой ветке и он попытался подправить ситуацию, чтобы не выглядеть как последний "славаукраинец". > Это ж надо было написать, что войска СКФО "случайно" оказались рядом с Грузией. А про "случайно" оказавшиеся рядом стратегические бомбардировщики (это у которых дальность полета около 7000 км) вообще убило quoted1
Не надо ничего подозревать и read too much into things . У нас свободная группа где приветствуется свобода мнений. Тот факт что Гилберт высказал точку зрения, отличную от Сивиллы - это кроме как у Вас - никакого резонанса не вызвало, это обычное дело в нашей группе.
Genegreen (Genegreen) писал(а) в ответ на сообщение:
> И, поскольку в условиях, когда на форуме обе стороны гадят друг другу на головы и отсутствует главный принцип ведения дискуссии - уважение к оппоненту, то выделять какую-то одну сторону - некорректно, по меньшей мере. quoted1
Нет, как раз их нужно выделить - они жертва конфликта, война на их территории, они больше страдают. Я уже не говорю о том, что их мало здесь и постоянно уходят они с форума. Нормальные юзеры (с обеих сторон) на ветке Украина уже давно не постят т к уровень общения там - низкий очень .
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Легкоатлеткам сборной США разрешили еще раз пробежать эстафету, которую они провалили > > > > > > Бегуньи сборной США получили на Олимпиаде в Рио-де-Жанейро пробежать еще раз квалификацию в эстафете 4 по 100 метров. Во время забега у них случился непредвиденный случай - они выронили эстафетную палочку и заняли последнее место, отстав на 20 секунд от основной группы соперниц. > > > Это произошло, когда Эллисон Феликс передавала эстафету Инглиш Гарднер. Американки после окончания забега оперативно подали протест. Они мотивировали это тем, что во время передачи эстафеты одна из соперниц помешала им. Протест был удовлетворен. > > > Вы не поверите. Американки пошли в апелляционное жюри, и оно разрешило им пробежаться ещё раз. Дескать, переволновались девчонки, с кем не бывает, не лишать же их теперь шансов на золотую медаль. > > > После этого было принято решение - команда США сможет еще раз пробежать эстафету 4 по 100 метров. При этом, на других дорожках не будет никаких соперниц. И для того, чтобы попасть в следующий раунд, американки должны пробежать быстрее, чем за 42,7 секунды, сообщает офииальный сайт IAAF. > > > http://m.kp.ru/online/news/2484925/ >
> > Обновление. На видео ясно видно, что американкам никто не мешал, палочку они потеряли самостоятельно: > quoted1
> Никитин это ты сейчас про оккупантов которые убивают ЛЮДЕЙ граждан Украины (в том числе бандеровцев) или про "добровольцев" с РФ которые творят "законие" по этой статье УК РФ >
> ********* (раскрыть)
>Статья 359. Наемничество > 1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. > 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, — наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового. > 3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях — наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
> > Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Пук...)) А Донбасс це Россия и там наш УК действует?)) не знал...)) Или у нас наемников готовят?, у нас такого слова нет в стране..)) Контрактников видел, в частях.
> Неправда, я всегда Вам говорила что не Боги горшки обжигают и США и НАТО сделали много ошибок, однако -looking at the big picture - если видеть большую картину - НАТО играет очень важную роль в плане security . quoted1
Не припоминаю такого. По-моему, вы всегда пытались оправдать любые их действия, ссылаясь на то, что в целом (на ваш взгляд) их влияние на мир позитивное.
>> Беседовал я как-то с одним таким "умным и интересным", он пытался доказать, что это нормально, когда предприятия, находящиеся на территории ЛДНР, платят налоги в бюджет Украины, а Украина не платит пенсии старикам, проживающим на территории ЛДНР . И это его мнение разделяет вся группа СУ (во всяком случае, я ни разу не видел от них иного мнения по этому вопросу). >> И это при том, что Пенсионный фонд Украины ведет с Пенсионным фондом ДНР официальную переписку (т.е. организовать передачу денежных средств от ПФУ в ПФ ДНР реально). quoted2
> > И что? Вам какое дело до этого? Это внутреннее дело их страны. quoted1
Во-первых, меня многое связывает с Украиной. Во-вторых, даже если бы речь шла о Зимбабве, люди, которые так относятся к старикам, однозначно неправы и, вероятно, находятся под влиянием разжигающей ненависть пропаганды.
>> Их можно понять, против них ведут самую настоящую войну люди, совершившие государственный переворот при поддержке других стран. quoted2
>
> Да прям. Переворотов не бывает если люди их не хотят и довольны властями. > > Да, их можно понять. Люди, которые оказались по неволе в зоне военных действий всегда страдают. Однако если б не мистер Путин и зеленые люди, никакой войны бы не было. quoted1
Вы так говорите, как будто не существует обкатанной технологии "оранжевых революций". Ну и всех собак вешать на Путина - это очень сильное упрощение, которое соответствует черно-белому представлению о происходящих в мире событиях.