Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дисквалификация паралимпийцев. "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"

  Сивилла
forecast


Сообщений: 31096
19:00 09.08.2016
Grin (25771),

Вы не привели статью полностью. Вот, пропущенное вами и по вашей же ссылке,

“While our Independent Commission’s Report suggested that doping in Russia was likely not restricted to athletics, and that the Russian secret services (FSB) were present within the Sochi and Moscow laboratories, the Commission did not uncover concrete evidence to the effect that the Russian state was manipulating the doping control process,” said Richard W. Pound. “The Pound Commission leveraged all information that the whistleblowers had provided; and yet, there was no concrete evidence to support State manipulation.”

On 9 November 2015, the Pound Commission reported and exposed wide-spread doping in Russian athletics; and, on 10 November , WADA took quick and decisive action on the Commission’s recommendations.

“It was only when CBS 60 Minutes and the New York Times, on 8 and 12 May 2016 respectively, published the allegations from the former director of the Moscow and Sochi laboratories, Dr. Grigory Rodchenkov, that WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately,” said Craig Reedie, WADA President. “This decision was endorsed by WADA’s Executive Committee and WADA’s Athlete Committee,” he continued. “It must be understood that Dr. Rodchenkov was heard several times by the Pound Commission in 2015; and that, he never provided the information that he later revealed to the New York Times in May 2016. This information was subsequently corroborated by the McLaren Investigation, which also unveiled a wider implication of the Moscow laboratory.”


Так что, конечно же, есть доказательства допинга на государственном уровне в России - "WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement ..."

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 31096
19:17 09.08.2016
Grin (25771),
> И только в сентябре, скорее всего, будут рассмотрен вопрос о том, что, возможно, есть доказательства и т.д. и т.п.
quoted1

Нет, ваш перевод неверен. Ничего не говорится о рассмотрении возможных доказательств. Доказательства есть. Говорится о том, что одной из тем серии дискуссий, планируемых в сентябре 2016 года будет (дословный перевод) - адресация коррупции в анти-допинговой системе, включая вмешательство в лабораторные операции государства или спецслужб.

Addressing corruption within the anti-doping system – including state or secret service interference in laboratory operations – will be one of the topics discussed during the first in a series of multi-stakeholder Think Tanks that WADA will hold in September 2016.
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
20:57 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> On 9 November 2015, the Pound Commission reported and exposed wide-spread doping in Russian athletics; and, on 10 November , WADA took quick and decisive action on the Commission’s recommendations.
quoted1
9 ноября 2015 комиссия сообщила о том, что выявила множественные случаи применения допинга и т.д. Где тут про гос. участие?

Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately,” said Craig Reedie, WADA President.
quoted1
СМИ опубликовали слова Родченкова о том, что у ВАДА есть доказательства. Но сами доказательства он не предоставлял. Читайте внимательнее.

Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, ваш перевод неверен. Ничего не говорится о рассмотрении возможных доказательств.
quoted1
Я кратко пересказал текст статьи. Если дословно, то эти вопросы будут одной из тем.
Вы можете сделать свой дословный перевод статьи, если мой неточен.

Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что, конечно же, есть доказательства допинга на государственном уровне в России - "WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement ..."
quoted1
А если прочитать предложение целиком?

“It was only when CBS 60 Minutes and the New York Times, on 8 and 12 May 2016 respectively, published the allegations from the former director of the Moscow and Sochi laboratories, Dr. Grigory Rodchenkov, that WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately,” said Craig Reedie, WADA President.

Далее по тексту
“It must be understood that Dr. Rodchenkov was heard several times by the Pound Commission in 2015; and that, he never provided the information that he later revealed to the New York Times in May 2016

Если считать заявление Родченкова доказательством, а его самого - надежным источником, то вы правы.
Но, по-моему, это не доказательство. Тем более что он почему-то не говорил об этом Комиссии в течение 2015 года. И только в 2016 году заявил сделал соответствующее заявление для прессы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14672
21:28 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Посты выше.
quoted1
да зачем мне посты выше, мне ваш ответ услышать интересно, иначе бы не задавал, я вас в качестве новостной ленты не использую
так что, на основании чего сделаны эти утверждения (я думаю, вы в курсе, какие, повторять не надо) - документы? видео? отпечатки пальцев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14672
21:34 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> "WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement ..."
quoted1
я прочитал весь доклад Макларена - доказательств не нашел - только фразы подобные этой про то, как IP (independent person, кто бы это мог быть?) узнал что-то, что beyond reasonable doubt подтверждает state-sponsored doping, но как мне на это взглянуть? вот тут опять у WADA были доказательства, ну так я хочу их, дайте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
21:36 09.08.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> я прочитал весь доклад Макларена - доказательств не нашел - только фразы подобные этой про то, как IP (independent person, кто бы это мог быть?) узнал что-то, что beyond reasonable doubt подтверждает state-sponsored doping, но как мне на это взглянуть? вот тут опять у WADA были доказательства, ну так я хочу их, дайте
quoted1
Все зависит от подхода. Если считать заявления - доказательствами, то доказательства есть. Если не считать, то нет )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14672
21:41 09.08.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если считать заявления - доказательствами, то доказательства есть.
quoted1
ну реально смех - весь доклад: "у нас есть доказательства, он получил доказательства, они выяснили, что это действительно так, всё, дамы и господа, мы уверены, что это так, зуб даем", ну может и я наконец-то посмотрю, а?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
21:45 09.08.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если считать заявления - доказательствами, то доказательства есть.
quoted2
>ну реально смех - весь доклад: "у нас есть доказательства, он получил доказательства, они выяснили, что это действительно так, всё, дамы и господа, мы уверены, что это так, зуб даем", ну может и я наконец-то посмотрю, а?
quoted1
Джентльменам принято верить на слово
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:04 09.08.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>но поверьте, вам лучше серьезно подойти к вопросу диверсификации источников получаемой информации.



Сивилла (forecast), Привет - , тебе сейчас предложат отказаться от всего “страшного заподного мейнстрима и переключится на RT типа или даже ED - сайт тролей, поддерживаемый Anonymous- ну придурки в масках которые раз в год выходят на демонстрацию против капитализма. Раньше они когда демонстрировали - пытались трэш карз и билдингз в Сити. В некоторых брокерных домах и банках на верхнем этаже есть свой паб. Так вот, я помню однажды во время одной из таких демонстрации люди просто сидели наверху в пабе и смотрели вниз на зрелище. Сейчас они по воскресеньям где то нa Bonfire night выходят на демонстрацию , раньше в Мае это было. Вообщем - да, если RT не смотришь и не посещаешь сайты троллей - то у тебе не деверсифицированны источники информации и вообще - "все блэк и уайт" тогда (сарказм естественно).

А вообще - спортсменов жаль, спорт - это все для них . Я знаю нескольких профессиональных спортсменов британских (клуб фитнесса мой - https://www.fitnessfirst.co.uk/ - там Team GB - официальный спонсор, они разрабатывают всякие workout routines и т д ). Вообщем - жаль конечно, но каков режим - такое и все остальное - там протухло все от коррупции везде. Но - ИМХО, что то доказать здешним апологетам такой системы ничего не получится, они будут везде видеть антироссийский заговор и руку Америки и пытаться "kill the messenger" , как всегда. Была бы статья про допинг в США или Британии - вот тогда сомнений у “патриотов“ не было бы .

Кстати - допинг, его использование и борьба с ним в спорте началось еще при греческих древних олимпиадах, и было много этого и в ЮС, и в Европе и тд. http://sportsanddrugs.procon.org/view.timeline....
Нравится: Сивилла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 31096
22:12 09.08.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где тут про гос. участие?
quoted1

Вот здесь, следующей же строчкой

WADA had concrete evidence suggesting Russian state involvement that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately.


Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> СМИ опубликовали слова Родченкова о том, что у ВАДА есть доказательства. Но сами доказательства он не предоставлял.
quoted1

Кроме этого было расследование Макларена. На нем тоже основывалось решение и это прямо указывается в вашей статье.

that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately.


Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если дословно, то эти вопросы будут одной из тем.Вы можете сделать свой дословный перевод
quoted1

Я уже сделала. Ничего не говорится о рассмотрении возможных доказательств. Доказательства есть. Говорится о том, что одной из тем серии дискуссий, планируемых в сентябре 2016 года будет (дословный перевод) - адресация коррупции в анти-допинговой системе, включая вмешательство в лабораторные операции государства или спецслужб.

Addressing corruption within the anti-doping system – including state or secret service interference in laboratory operations will be one of the topics discussed during the first in a series of multi-stakeholder Think Tanks that WADA will hold in September 2016.


Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если прочитать предложение целиком?
quoted1

Это не целиком. Про расследование Макларена вы пропустили.

This information was subsequently corroborated by the McLaren Investigation, which also unveiled a wider implication of the Moscow laboratory.


Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, по-моему, это не доказательство.
quoted1

Ну если по-вашему
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 31096
22:22 09.08.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> я прочитал весь доклад Макларена - доказательств не нашел - только фразы подобные этой про то, как IP (independent person, кто бы это мог быть?)
quoted1

Что вы говорите? Все 95 страниц доклада на английском прочли? Кстати, IP это - RICHARD H. MCLAREN.

Вы так хорошо английский знаете, поэтому не поняли самого первого предложения в докладе Макларена?

Dear President Reedie:

I, as the Independent Person, have completed the enclosed Report, dated 16 July 2016,...


Забавно.
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14672
23:37 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что вы говорите? Все 95 страниц доклада на английском прочли?
quoted1
просто невероятно, как это я так вообще, сам удивляюсь, это же невозможно, как в космос без скафандра

Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так хорошо английский знаете, поэтому не поняли самого первого предложения в докладе Макларена?
quoted1
нет, я просто не читал этого предложения на первом листе, я начал с introduction первой главы после оглавления, но вы, если вам так спокойнее, можете быть уверены, что на самом деле я ничего не читал, а по-английски знаю только одну пресловутую фразу про Лондон

ну так что, доказательства вы видели своими глазами? документы какие-то или что-то еще, на какой странице? (ту, где лист посещений лаборатории со списком лиц, имевших доступ, на которой написано "инженер", но уверяется, что это агент ФСБ, не надо ).
я имею в виду доказательства государственной системы допинга конечно же, а не результаты проб отдельных спортсменов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
23:53 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где тут про гос. участие?
quoted2
>
> Вот здесь, следующей же строчкой
quoted1
Я спрашивал про ту часть, что вы выделяли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
23:53 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме этого было расследование Макларена. На нем тоже основывалось решение и это прямо указывается в вашей статье.
>
> that could be investigated by initiating the McLaren Investigation, which we did immediately.
quoted1
Было, конечно. И в нем потом находили ошибки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12158
23:55 09.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если дословно, то эти вопросы будут одной из тем.Вы можете сделать свой дословный перевод
quoted2
>
> Я уже сделала. Ничего не говорится о рассмотрении возможных доказательств. Доказательства есть.
quoted1

Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но, по-моему, это не доказательство.
quoted2
>
> Ну если по-вашему
quoted1
И почему я не удивлен?
Я могу заявить, что передал Readhead через дырочку в стене миллион фунтов в баночке (с обязательством вернуть два) - это будет доказательством?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 148
    Пользователи:
    Другие форумы
    Дисквалификация паралимпийцев. Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие . ⍟ Grin (25771), Вы не привели статью полностью. Вот, пропущенное вами и по вашей же ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия