>> Что наверняка очень плохо будет для всех-если начнется гражданская война в Турции. quoted2
> > Странно, но тут я соглашусь с представителем Конвента) quoted1
и чего плохого для россии вы с представителем конвента увидели? воды в теме много а вот конкретики пока не наблюдается, огласите пЪжалуйста весь список
> Если бы не последние события с его извинениями и не заявления мэра Анкары сегодня - наверное разницы бы не было вообще quoted1
Эти извинения как по мне, после сбития самолета и борзой риторики его потом, говорят о нём как об абсолютно беспринципном и неадекватном человеке и политике, с которым иметь дела весьма опасно из-за непредсказуемости его мотивов и дел.. Благо у Турции ЯО нет..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не последние события с его извинениями и не заявления мэра Анкары сегодня - наверное разницы бы не было вообще quoted2
>Эти извинения как по мне, после сбития самолета и борзой риторики его потом, говорят о нём как об абсолютно беспринципном и неадекватном человеке и политике, с которым иметь дела весьма опасно из-за непредсказуемости его мотивов и дел.. > Благо у Турции ЯО нет.. quoted1
Да собственно действия Турции в тот момент разумностью не отличаются, идет АТО у границ государства, вполне естественно что мог залететь самолет при маневре в границы Турции, но его сбитие, это предумышленное действие, военные не сбивают любого нарушителя, это решение было принято выскопоставленным чином... но на минуточку, подобные действия могли спровоцировать третью мировую.
Вобще, всё что относится к действиям Турции, редко поддается логике.
Мнеилично наиболее вероятной кажется версия об инсценировке. Эрдоган бьется за абсолютную власть. Посмотрела я на этого несчастного имама Гюлена, дедуля в годах с болезнью почек явно, какой из него заговорщик?
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы не последние события с его извинениями и не заявления мэра Анкары сегодня - наверное разницы бы не было вообще quoted3
>>Эти извинения как по мне, после сбития самолета и борзой риторики его потом, говорят о нём как об абсолютно беспринципном и неадекватном человеке и политике, с которым иметь дела весьма опасно из-за непредсказуемости его мотивов и дел.. >> Благо у Турции ЯО нет.. quoted2
>Да собственно действия Турции в тот момент разумностью не отличаются, идет АТО у границ государства, вполне естественно что мог залететь самолет при маневре в границы Турции, но его сбитие, это предумышленное действие, военные не сбивают любого нарушителя, это решение было принято выскопоставленным чином... но на минуточку, подобные действия могли спровоцировать третью мировую.Вобще, всё что относится к действиям Турции, редко поддается логике. quoted1
Потому что "Восток - дело тонкое, Петруха" (с)
И живёт по своим законам, не всегда понятным европейцам. Что же касается поддержки российскими мусульманами территориальных претензий к России, то может и найдётся кучка кавказских свидомых с верой как хорошо жить в банановой республике... Но в массах вряд ли.
Попытка переворота с применением тяжелой техники и авиации, не первый случай в истории Турции, но первая провалившееся попытка. Хотя США пытаются по факту сделать мину при плохой игре, якобы что они не причем, уже то, что один из организаторов этих событий оказался командующим военной базы НАТО и ВВС США Инджирлик и что он пытался получить защиту в США, говорит о многом. Чтобы его взять Эрдогану пришлось блокировать военную базу США, отключить электричество на ней и видимо путем сложных переговоров принудить к его выдачи. Картина достаточно яркая сама по себе, случившиеся произошло впервые в истории НАТО....
Эрдоган был готов к возможному перевороту. ЦРУ допустило серьезный просчет недооценив способность Эрдогана к выживанию. Одной из причин запуска версии «инсценировки» муссируемой в западных СМИ, является попытка скрыть факт провала ЦРУ.
Эрдоган в критический момент сделал совершенно правильный выбор. Он не испугался обратится к народу. Это изменило ситуацию, создало тот синергетический эффект с которым бороться крайне тяжело. Путчисты должны были применять армию против гражданских, при всей их амбициозности, в таких условиях призрак Нюрнбергского процесса неизбежен. США в этом случае не могут дать вечную индульгенцию, это мы хорошо знаем на примере Пиночета....
Остается пока неясной реакция США и дальнейшие их действия. Ситуация для них крайне негативна. Во-первых они столкнулись с купированием их действий их же методами. Такой удар будет крайне болезненным для них. Теперь в мире появится прецедент в котором безусловная монополия внешнего адепта на метод разрушена. Такие вещи не прощаются, но и не остаются незамеченными в мире. Так что Эрдогану еще придется столкнутся с последствиями. Неслучайно западные СМИ начали крики о необходимости толерантности к противникам.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> С другой стороны, какие бы страстные не складывались у современной России отношения с Турцией, люди с Северного Кавказа прекрасно помнят, что финансирование боевиков, которые последние два десятилетия разоряли Северный Кавказ, шло из Турции, из Катара, из Эмиратов, там же потом боевики находили убежище, лечились и вели от туда свою деятельность... другими словами, пламенной любовью к Турции нынешнее поколение Северного Кавказа точно не воспылает. quoted1
Если это мнение именно людей у Вас, а не мнение только руководства республик - то это уже очень хорошо!
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по большому счету, многие уже ожидают, что Турция обнародует данные о связях с США своих путчистов, где полагается не особо нужно и трудиться... но нет, у Эрдогана не хватит духа, Турция не та страна чтобы вырваться из тесных объятий заклятого друга, начать выходить из НАТО и т.п. > Безусловно, Россия сможет на этом фоне что то поднять и выйграть. Но ничего сверхъестественного, никаких выступлений в наши таможенные союзы и разрывы отношений с Западом у Турции не будет. quoted1
То, что У Турции возникли противоречия с США и отсутствует желание выполнять всё, что скажут в Вашингтоне - это хорошая новость. Эрдоган теперь будет вынужден идти на компромиссы с Россией. Ну и, надеюсь, влияние США в регионе теперь уменьшится.
Итак - информация великая сила.Те кто считал попытку переворота в Турции симулякром,а я был в этом числе,не правы.Это внутреннее дело Турции, пока не ясно чья поддержка только ли США, и имеет ли она значение вообще,ясно что военные поторопились ЭТО НЕ СИМУЛЯКР,ошибка 1 - Та группа лётчиков пожалела самолёт с Тварью Эрдоганом,пожалела видимо людей ,решив что на земле всё схвачено и не надо лишних жертв.Хорошие лётчики .Именно сохранённая или по случайности или по доносу ,или как то ещё жизнь Эрдогана стала причиной раздры в стане военных.2 - началось брожение в стане военных, и организация и действия стали хаотичнее. 3 Крошка Эрдоган применил важный козырь - он знал что военные не будут стрелять в людей ,и воззвание к исламистам и прочим - толпе ,своё дело сделало .2 - военные делали переворот в закрытой системе - отключили всё что могли ,а это ошибка .Открытость дала противоположный для них результат.Короче спас Эрдогана не Бог ,а ,.живой щит,, .
Причина взрыва вот этого в Турции - волюнтаризм Эрдогана .А что это даст России трудно понять.Как поведёт себя Крошка Эрдоган - если будет жестоко мстить то поставит на грань гражданской войны.В любом случае это потенциальный предатель .Из этого надо исходить.
Симулякры опасны тем ,что зарядив людей на действия ,не известно а что будет с самими изобретателями симулякра,не исключено что их задница станет жертвой их же изобретения.