У нас, посреди тайги и болот, в сибири, чтобы найти хотя бы просто истинно верующего надо сильно постараться, это у вас там в земле обетованной, насколько я понимаю, всякой твари по паре, от любителей самоистезаться в Ашуру, до тонких интеллигентов от сунни, специалистов по швырянию камнями в Блудниц и Изменщиков нехороших и до свидетелей Пурима что практически лично покарали персидских бедолаг
13:22 18.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> При всём уважении и дружбе с нашими одногруппниками я всё таки теряюсь при диспуте о законах, основанных на древних и патриархально-племенных обычаях
Не убивай и не воруй - это тоже древние обычаи, основанные на заветах. Не нужно вырывать современность из исторического контекста. Европейский гуманизм, толерантность, общечеловеческие ценности не сами по себе возникли, они стали результатом работы человеческой мысли, на протяжении веков пытавшейся "переварить" Священное писание. Да, мы сейчас живем в относительно свободное время, мы эмансипированы от религиозных догматов, но это не результат победы разума над религией, как пытаются это представить атеисты, а этап развития религиозного сознания. Для современного человека нормы нравственности, которые дала религия Единобожия, превратились в законы этики, общепринятые нормы поведения. И если человек даже отрицает примитивные клерикальные догмы, которые ему пытается навязать церковь, он всё-равно остается в рамках религиозной этики.
Нужно понимать, что в течение веков устарела не религия, а представления человека о религии. Если говорить о Коране, то сам его текст универсален и актуален во все времена, но его понимание, восприятие человеком должно меняться с развитием общества. Нельзя навязывать людям архаичные традиции жителей пустыни, с этим я не спорю. Но вместе с водой, Вы выплёскиваете и ребёнка.
Вы же сами знаете, Эдельвейс, откуда вышла вся современная наука. Из исламских и христианских университетов при активном участии иудеев.
13:39 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Вы же сами знаете, Эдельвейс, откуда вышла вся современная наука
Понятно всё, дружище Фаре, потроллили вас пока вы где-то бродили, в фанатики записали, в имамы салафитские..Вот так вот..Такой здесь народ, нельзя расслабляться))
13:44 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> то сам его текст универсален и актуален во все времена,
Как по мне он всё таки очень противоречив и непоследователен, по мере исторических факторов влияющих на время написания.. Хотя я не специалист, а лишь читатель комментаторов..
14:08 18.07.2016
Не надо ровнять верования людей и племён в до Христианский период и после. Причём я вам строго назову период с которого всё началось. Это первое столетие после Р.Х. И если вы подумали, что я имею ввиду Иисуса - вы жестоко ошибаетесь.... Секта Иисуса выходит на мировую арену только через несколько столетий.... Просто уж так совпало..... по датам....
14:13 18.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Как по мне он всё таки очень противоречив и непоследователен, по мере исторических факторов влияющих на время написания.. > Хотя я не специалист, а лишь читатель комментаторов..
После упомянутой мной даты многие "духовники" осознали свою власть над людьми и бросились в гонку миисионерства Сначала христиане, потом Мусульмане... И если христиане действовали путём убеждения, то мусульмане стали заставлять насильно..... Христиане поняли, что так они проиграют и тоже последовали примеру мусульман....
14:21 18.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Как по мне он всё таки очень противоречив и непоследователен
Священное писание всё полностью состоит из загадок и противоречий. Человек - достаточно примитивное создание, у него нет органов чувств необходимых, не развит интеллект, чтобы понять замысел. Даже не замысел, простейший набор инструкций - что есть, что пить, как в туалет ходить. Можно сравнить это с воспитанием детей. Мать учит ребенка простейшим вещам - держать ложку, ходить на двух ногах, не ковырять в носу, говорить "спасибо". Это просто инструкции, которые ребенок не в состоянии осмыслить. Он их выполняет и получает награду - похвалу матери. Когда ребенок вырастает, эмансипируется от матери, ему кажется, что обучение простейшим истинам - это смешно и глупо. Ведь ложкой есть или буквы читать - это элементарно, для этого мать не нужна. Но мы то понимаем, что без этих элементарных вещей ребенок вырос бы дикарем.
Противоречивость священных текстов тоже связана с этим. На вопрос 3-летнего ребенка - откуда я появился, родители отвечают "в капусте нашли". Какой смысл объяснять ему вопросы из старших классов биологии, если он всё-рано не поймет. Так и Богу проще человеку гурий пообещать и прочих удовольствий или пригрозить пламенем ада, в форме притчей рассказать о мироздании, чем объяснять как там на самом деле всё обстоит.
14:23 18.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Это первое столетие после Р.Х
А кто там рулил, первое что на память приходит это Сирийские культы, Мани в то время гностицизм развивал в Персии вроде войдя в конфликт с зороастрийскими жрецами, что-то на память более ничего не приходит из тех седых времен..?
15:13 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Священное писание всё полностью состоит из загадок и противоречий.
Открой Тору(Ветхий Завет) и ты удивишся на сколько там всё просто и без каких либо противоречий - как в учебнике. Что по сути он и есть - первый учебник обязательного образования. Только предварительно очисть мозг от всякой другой, более поздней религиозной писанины... абстрагируйся от неё.... представь себе, что ты просто идёшь в первый класс школы и ничего не знаешь ....
15:15 18.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Открой Тору(Ветхий Завет) и ты удивишся
Вы удивитесь, но я открывал ) На "Книге Бытия" уже вопросы начинаются )
> Только предварительно очисть загаженый мозг всякой другой, более поздней религиозной писаниной
предлагаю, не разжигать в этой теме. Вести религиозные споры я не в настроении, к тому же смысла в них нет никакого. Вы - иудей, я муслим. Зачем что-то доказывать? Достаточно просто уважать друг друга.
15:18 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Открой Тору(Ветхий Завет) и ты удивишся
> > Вы удивитесь, но я открывал ) На "Книге Бытия" уже вопросы начинаются )
Это ты с высоты сегодняшнего знания наверно... Я-ж говорю, представь что ты идёшь в первый класс....
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> На "Книге Бытия" уже вопросы начинаются
Ну к примеру ?
15:19 18.07.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Не хочется еще одну Саудии на територии Турции. Но и светское развитие делает Турцию богатой, а значит сильной. > Короче будем посмотреть. > Путин успел замириться, алиби е.
И Бибик тоже успел с ними ё. Противно, но в итоге во время - после путча Эрдоган нос вздёрнул, пяткой себя в геройскую сиську лягает - с таким гордым замиряться было бы уже совсем не торт. А наши два чёрта замирились с главтурком, когда он с коня йылдырымнулся и был весь в грязище.
15:27 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Вы - иудей, я муслим. Зачем что-то доказывать?
А.... ну так бы и сказал...... Я-то думал....
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Достаточно просто уважать друг друга.
Тут проблема......
15:30 18.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Достаточно просто уважать друг друга.
Тут проблема......
Вот стоит ваш минарет к примеру недалеко от моего дома и по 6 раз в день оттуда орут на всю округу через динамики созывая на молитву...... Ладно днём...но ранним утром.... И как тут с уважением быть ? Готов-ли ты меня уважать ? (друг живёт в таком месте, где не далеко мечеть)
Вот колокольный звон, он хоть музыка... практически не мешает.... А ваши вопли..... И чё будем делать ?
15:31 18.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
>> На "Книге Бытия" уже вопросы начинаются > Ну к примеру ?
