Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Идея мировых денег нового типа.

  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
07:34 17.07.2016
Ну и не надоело каждый раз писать про новые мировые деньги? Лет пять как маются на всех русских форумах этой ерундой. То золото ,то юань , счас еще чтото . Мировая валюта была нсть и будет -БАКС как бы вам этого не хотелось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PostAdamus
PostAdamus


Сообщений: 114
11:15 17.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты путаешь наличие социальных связей между людьми с объединением людей в какую-то группу.
quoted1
В чём разница между ними, по-твоему?


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> какой бы я мог сделать практический вывод из разговора?
quoted1
Ты мог бы вместе со мной (и со всем прогрессивным человечеством) поучаствовать в тестировании уже готовой модели мировых денег, например.


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> я совершенно не могу взять в толк с чего вдруг у меня возникнет необходимость в выживании? война чтоле намечается?
quoted1

У человечества уже есть или скоро будет техника, которая способна уничтожить человечество даже непреднамеренно (ядерное оружие, АЭС, вся промышленность, загрязняющая планету и т.д.),
т.е. человечество сейчас в положении "обезьяна с гранатой":
в руках у него мощнейшая техника, которая может даже спасти жизнь при случае,
но человечество не знает, как с ним надо обращаться и потому оно смертельно опасно (Обама, например, даже предлагает уничтожить ядерное оружие, хотя оно может спасти от астероидов).

Ситуация сейчас смертельно опасна для человечества,
и чтобы выжить, человечество должно приспособиться к своей опасной технике, типа обезьяна должна стать человеком,
т.е. человечество должно шагнуть на следующую ступень эволюции и, в частности, ввести мировые деньги нового типа, следующую ступень развития денег,
понимаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
11:32 17.07.2016
PostAdamus (PostAdamus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты путаешь наличие социальных связей между людьми с объединением людей в какую-то группу.
quoted2
>В чём разница между ними, по-твоему?
quoted1
вот когда ты покупаешь что-то в магазине, то между тобой, покупателем, и продавцом устанавливается (временная) социальная связь.
вот в своей семье ты объединен в группу, семейную в данном случае. Или вот со своими друзьями, это тоже одна группа (ну или одна банда, я не знаю с кем ты дружишь ). И т.д.

PostAdamus (PostAdamus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты мог бы вместе со мной (и со всем прогрессивным человечеством) поучаствовать в тестировании уже готовой модели мировых денег, например.
quoted1
так на это я завсегда готов
но вот предварительно хотелось разобраться в теории этих мировых денег, а с этим мы как-то застопорились. Как-то вот на политику всё свелось, а мне она не очень интересна.

PostAdamus (PostAdamus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ситуация сейчас смертельно опасна для человечества,
quoted1
понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PostAdamus
PostAdamus


Сообщений: 114
11:36 17.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то в Евросоюзе решили проблему введя Евро.
quoted1
Не могли бы Вы мне своими словами объяснить разницу между деньгами и мировыми деньгами?
а то, похоже, что Вы нихрена не понимаете в обсуждаемой теме, а способность повторить - это первая стадия понимания.


Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> цена на товар определяется единственно желанием продавца продать, а покупателя купить этот товар.
> Вот как они договорятся, такая и будет эта цена.
quoted1

Это - дико тупая хрень, которую по всему миру лохам втемяшивают в голову подонки и кретины с Запада.

Эта хрень основана на представлении, что будто бы есть некие самостоятельные "отдельные/независимые от общества" люди, которые договариваются между собой.
НО ТАКИХ ЛЮДЕЙ НЕТ В ПРИРОДЕ.
Человек возникает ТОЛЬКО в обществе (маугли - тупая выдумка Запада, ибо дети вне общества людей НЕ становятся людьми, человек формируется ТОЛЬКО ОБЩЕСТВОМ),
и человек жить может ТОЛЬКО в обществе (робинзон - тупая выдумка Запада, но человек на необитаемом острове становится животным бессловесным, забывая человеческий язык, поскольку он не нужен в одиночестве)...

Нет никаких "отдельных", независимых от общества людей, которые бы договаривались меж собой, понимаете?
Человек - это "клетка" "многоклеточного" общества,
вне общества не возникает и не живёт,
человек полностью зависим от общества,
человек - это нечто несамостоятельное, зависимое,
жалкое,
ПОДВЕРЖЕННОЕ ПРОПАГАНДЕ,
КОТОРАЯ СПОСОБНА ЕМУ ВНУШИТЬ,
ЧТО ОН ЯКОБЫ - НЕЧТО НЕЗАВИСИМОЕ, КОТОРОЕ ЯКОБЫ "ДОГОВАРИВАЕТСЯ",
понимаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PostAdamus
PostAdamus


Сообщений: 114
11:44 17.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и не надоело каждый раз писать про новые мировые деньги? Лет пять как маются на всех русских форумах этой ерундой. То золото ,то юань , счас еще чтото . Мировая валюта была нсть и будет -БАКС как бы вам этого не хотелось
quoted1

Уважаемая публика!
Вот, спешите видеть яркий образец мышления до крайней степени самоуверенного и ограниченного человека!

"Как сейчас есть, так и будет всегда, и ничего нового не может быть в принципе", да?
а почему?
Потому что он - шибко умный и всё уже знает/понимает, и не может чего-то не знать/понимать (а новое - это то, что он не знает, поэтому нового не может быть).

Всех с такими взглядами просьба идти отсюда вжо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
11:47 17.07.2016
PostAdamus (PostAdamus) писал(а) в ответ на сообщение:
> понимаете?
quoted1
нет, не понимаю. Чем ты возмущён? Тем, что цена - это конценсус двух субъектов сделки? Не сообщества в целом, а только продавцом и покупателем. Пусть в качестве продавца и покупателя будет хоть государства.
Цель продавца - компенсировать свои затраты + получить прибыль. Размер желательной Прибыли определяет только владелец, собственник товара.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:07 17.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть в качестве продавца и покупателя будет хоть государства.
> Цель продавца - компенсировать свои затраты + получить прибыль.
quoted1
вообще-то на уровне межгосударственной торговли это не совсем так, государства не интересует как таковая (денежная) прибыль как на уровне бизнеса.
Покажу на примере что происходит на самом деле, взяв за основу твое (условно) справедливое двум сторонам -
10 пирожков = 1 пара сапог.
Ну так вот, то государство у которого пирожки торгуется в сторону достижения формулы -
10 пирожков = 2 пары сапог
А государство у которого сапоги торгуется в сторону -
20 пирожков = 1 пара сапог
Вот кто кого тут напарит (кто продавит свою формулу), то государство и становится богаче (ассоциативно = получает прибыль), а другое становится беднее (= получает убыток).
Для примера если государства вышли на формулу
15 пирожков = 1 пара сапог
то государство с пирожками несет убыток от этой торговли, а государство с сапогами получает прибыль. Одно государство напарило другое.
При этом напомню что в ныне существующей мировой экономической системе именно США определяют всякие рейтинги другим государствам и т.п (по сути занимаются мировым ценообразование), т.е именно они делают формулу приводя товары к общему денежному знаменателю -
1 пирожок = Х$, 1 пара сапог = Y$
тем самым то государство которое дружит с США имеет больший шанс получить прибыль, а государства которые враждуют с США практически не имеют шансов торговать без убытка себе.
Кстати для примера - вот прошлогодняя свистопляска с курсом $ в России, когда курс взлетел в два раза - это и есть попытка российских властей уменьшить свои убытки от международной торговли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
12:12 17.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1 пирожок = Х$, 1 пара сапог = Y$
> тем самым то государство которое дружит с США имеет больший шанс получить прибыль, а государства которые враждуют с США практически не имеют шансов торговать без убытка себе.
> Кстати для примера - вот прошлогодняя свистопляска с курсом $ в России, когда курс взлетел в два раза - это и есть попытка российских властей уменьшить свои убытки от международной торговли.
quoted1
США определяет рейтинг другим государствам
Без коментариев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
12:16 17.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> то государство с пирожками несет убыток от этой торговли, а государство с сапогами получает прибыль. Одно государство напарило другое.
quoted1
Не убытки несёт, а не имеет желаемую прибыль. Но не в "минусах" никогда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
12:19 17.07.2016
Т.к. "желаемая прибыль" определяется только степенью жадности продавца, то все эти "рейтинги" и "оценки стоимости" являются всего-лишь попыткой оцифровать эту степень жадности. Но никак не влияют на само проявление этой жадности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:20 17.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> США определяет рейтинг другим государствам
quoted1
а ты че, не слышал про это?
ты не в курсе чтоле на основе каких данных работает МВФ, фондовые, сырьевые, товарные биржи да и вообще весь механизм экономических расчетов товарно-денежных отношений между государствами и их финансово-банковскими системами?
Ну, если не слышал, то видать ты совсем там в Израилях дикий какой-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:30 17.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то государство с пирожками несет убыток от этой торговли, а государство с сапогами получает прибыль. Одно государство напарило другое.
quoted2
>Не убытки несёт, а не имеет желаемую прибыль. Но не в "минусах" никогда!
quoted1
там посложнее всё, ибо дело не в абстрактных знаках, числах, суммах как параметрах международной торговли.
На практике это проявляется в том, что граждане государства которое торгует с прибылью богатеют (в этом государстве больше становится богатых граждан имеющих накопления), а граждане государства которое торгует в убыток беднеют (богатых граждан с накоплениями становится меньше).
вот в данном примере -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для примера если государства вышли на формулу
> 15 пирожков = 1 пара сапог
> то государство с пирожками несет убыток от этой торговли, а государство с сапогами получает прибыль. Одно государство напарило другое.
quoted1
т.е в одном государстве богатых пекарей становится все меньше, а в другом государстве богатых сапожников становится всё больше.
Конечно это очень медлительный процесс, т.е не в один день, а годами тенденция проявляется, поэтому понять что происходит можно лишь опытным людям разбирающимся в макроэкономических процессах.
Деньги (в смысле экономика, макроэкономика) давно уже стали оружием в геополитике. Но это медленное оружие, зато надежное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
12:37 17.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.к. "желаемая прибыль" определяется только степенью жадности продавца, то все эти "рейтинги" и "оценки стоимости" являются всего-лишь попыткой оцифровать эту степень жадности. Но никак не влияют на само проявление этой жадности.
quoted1
нет, не так
ты забыл про конкуренцию в международной торговле
все на том же примере Х пирожков = Y сапог
вот представь что у нас два государства пекущих пирожки
с помощью внешних сил (помощи, например МВФ) одному из государств безубыточно будет формула
20 пирожков = 1 пара сапог
а другому государству (лишенному вот этой самой финансовой помощи МВФ) безубыточна формула не хуже
10 пирожков = 1 пара сапог
ну и с кем из этих двух государств пекарей будет менять свои сапоги государство-сапожник?
вот и вынуждено второго государство торговать себе в убыток, продавай свои пирожки по явно убыточной цене.
Вот так и делается геополитика с использованием экономического оружия. Нынче это война умов и калькуляторов, а жадность продавцов тут вообще не при чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Коротич
35034


Сообщений: 2029
12:40 17.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги (в смысле экономика, макроэкономика) давно уже стали оружием в геополитике. Но это медленное оружие, зато надежное
quoted1
Это-то и вредит экономике. Поэтому деньги нужно исключить из международной торговли, а не делать "деньги денег" как предлагает автор.

Не сразу. Сначала уничтожить накопительную функцию денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PostAdamus
PostAdamus


Сообщений: 114
12:43 17.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот когда ты покупаешь что-то в магазине, то между тобой, покупателем, и продавцом устанавливается (временная) социальная связь.
> вот в своей семье ты объединен в группу, семейную в данном случае. Или вот со своими друзьями, это тоже одна группа (ну или одна банда, я не знаю с кем ты дружишь ). И т.д.
quoted1

Вообще говоря.
Общество - это "(социальный) организм", который совместно выживает, "обслуживая" общественную технику,
согласны?
Т.е.,
когда-то одна обезьяна,
умная, но слабая,
сделала очень хороший каменный топор, который (топор) не могла хорошо использовать, потому что была слабая,
и она (умная и слабая обезьяна) отдала этот топор другой обезьяне, глупой, но сильной,
которая НЕ могла сделать топор, но зато могла его хорошо использовать...
и вот так топор объединил этих обезьян в общество,
и они вместе обслуживали топор, чтобы с его помощью вместе, ОБЪЕДИНИВШИСЬ В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, добывать им еду, кров и т.д.,
и это был скачок эволюции от животных (биологических многоклеточных организмов) к обществу (социальному организму).

С тех давних обезьянних пор принципиально изменился только топор (превратился в АЭС и т.д.),
но принцип - тот же:
биосущества вместе обслуживают свою технику,
ОБЪЕДИНЯЯСЬ ДЛЯ ЭТОГО В обслуживающие СОЦИАЛЬНЫЕ СТРУКТУРЫ,
КОТОРЫЕ (СТРУКТУРЫ) ПОСТОЯННО МЕНЯЮТСЯ ВМЕСТЕ С ТЕХНИКОЙ
(и все изменения социальных структур - это следствие изменений техники).

Сейчас техника ("топор") такая, что может уничтожить человечество даже непреднамеренно,
и это - новая техника, невиданная в истории,
и она требует новой "обслуживающей" структуры,
которая (эта новая структура) - даже не социальная,
а ПОСТ-СОЦИАЛЬНАЯ,
т.е. объединяет не биосущества, а общества в единую структуру.


Понять новизну ситуации мешает всеобщее
(нужное всем обществам нынешнего разобщённого мира,
т.е. воспитываемое всеми обществами в своих членах)
самомнение
типа "я всё знаю, поэтому ничего нового, мне неизвестного, не может быть в принципе".

Согласны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Идея мировых денег нового типа.. Ну и не надоело каждый раз писать про новые мировые деньги? Лет пять как маются на всех русских ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия