> А может не проснуться никогда... Японцы своих самураев перестреляли из пулеметов, как и мы своих в 1917 году... Господствующий класс средневековья был истреблен физически и в России, и в Японии. Осталась только ментальность простолюдинов. А ментальность простолюдина Японии практически такая же как и у любого другого народа Азии: трудолюбие, раболепие перед сильным господином, чрезмерная жестокость к бессильным врагам... quoted1
Я почти уверен, что рано или поздно это случится. Склонность к войне - тоже часть человеческой природы. Тёмная сторона. Чем дольше она не проявляется, тем в более жёстких формах это происходит. Та же "толерантная Европа". Семьдесят лет относительного спокойствия и "либеральной демократии". Сейчас - нашествие мигрантов, как в Римскую империю когда-то мирно переселялись варвары. Европу тоже ждут новые "тёмные века". Столкновение с "варварами" неизбежно. Как и приход воинственных лидеров взамен брюссельским соплежуям. Снова расколятся на массу небольших государств. Каждый будет пытаться решить вопрос с "варварами" по-своему. Будут грызться и между собой. "Югославия" западной Европы - или что-то вроде того.
> какое бушидо на курилах и Сахалине?... там жили айны, которые совсем не японцы... Даже Хоккайдо 150 лет назад не был японским, а Курилы и Сахалин и подавно... Конечно японцы плавали где то рядышком, но колонизировать северные территории даже не пытались... > > Сам подумай... зачем южанам стремиться на север?... Их туда заставляли ехать властью Императора. И в Японии и в Китае. А вот для русских другое дело. После Сибири Сахалин им Крымом казался... хорошо что они до Хоккайдо не доплыли... quoted1
И где теперь эти айны? Что-то вроде наших юкагиров...) А этот самый "бушидо" уже выливался в Японскую империю. Азиаты должны жить в своём азиатском мире - так они думали. И выгнать из Азии европейцев-колонизаторов. Где-то в глубине сознания людей это живёт. Везде. И если даже европеизированные и прилизанные нынешние лидеры Японии говорят о "северных территориях", что будут говорить новые националисты?
> Я почти уверен, что рано или поздно это случится. Склонность к войне - тоже часть человеческой природы. Тёмная сторона. Чем дольше она не проявляется, тем в более жёстких формах это происходит. quoted1
Древние римляне потихоньку вымерли и никакой войны с их участием больше не случилось.... То же самое будет с современными западноевропейцами... Если и будет с ними ЕЩЁ война, то только на их окончательное ускоренное истребление... Западноевропейцы исчерпали свой лимит пребывания на планете Земля.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я почти уверен, что рано или поздно это случится. Склонность к войне - тоже часть человеческой природы. Тёмная сторона. Чем дольше она не проявляется, тем в более жёстких формах это происходит. quoted2
> > Древние римляне потихоньку вымерли и никакой войны с их участием больше не случилось.... То же самое будет с современными западноевропейцами... Если и будет с ними ЕЩЁ война, то только на их окончательное ускоренное истребление... Западноевропейцы исчерпали свой лимит пребывания на планете Земля. quoted1
Да никуда они не вымерли.... Перемешались с вестготами, остготами, вандалами и прочими гуннами. Переняли у них некоторые привычки и передали им латынь в виде романской группы языков. То, что они исчерпали свой ресурс - тоже не факт. В 19-м веке в период опиумных войн и позже, в конце империи Цин, многие думали, что китайцы тоже уже не те. Оказалось, это временный упадок. Европейцы тоже после новых "тёмных веков" - или что-там у них будет - восстановятся. Правда уже не будут такими "толерантными". "Варвары" передадут им часть своих привычек)
> Да никуда они не вымерли.... Перемешались с вестготами, остготами, вандалами и прочими гуннами. Переняли у них некоторые привычки и передали им латынь в виде романской группы языков. То, что они исчерпали свой ресурс - тоже не факт. В 19-м веке в период опиумных войн и позже, в конце империи Цин, многие думали, что китайцы тоже уже не те. Оказалось, это временный упадок.Европейцы тоже после новых "тёмных веков" - или что-там у них будет - восстановятся. Правда уже не будут такими "толерантными". "Варвары" передадут им часть своих привычек) quoted1
Я читал книжку про равеннский экзархат (это территория современной Италии). Так вот... племена варваров выдавливали римлян с юга на север. Никакого смешения не было (может быть какию нить римлянку изнасиловали, такое кровосмешение могло быть). Римляне уходили, а их место занимали совершенно другие люди с другими именами и фамилиями... Упрощенно говоря до одного момента на кладбищах преобладали Пети и Саши, а потом резко все изменилось и на могильных камнях Пети и Саши исчезли, а появились Абдуллы и Ибрагимы... хотя конечно кое что из топонимики осталось... Везувий, Коллизей... Остатки римлян бежали с Аппенинского полуострова в Византию, а потом их добили турки.
Есть еще отдельная история такого европейского народа как "румыны"... могу рассказать если интересно.
> Я читал книжку про равеннский экзархат (это территория современной Италии). Так вот... племена варваров выдавливали римлян с юга на север. Никакого смешения не было (может быть какию нить римлянку изнасиловали, такое кровосмешение могло быть). Римляне уходили, а их место занимали совершенно другие люди с другими именами и фамилиями... Упрощенно говоря до одного момента на кладбищах преобладали Пети и Саши, а потом резко все изменилось и на могильных камнях Пети и Саши исчезли, а появились Абдуллы и Ибрагимы... хотя конечно кое что из топонимики осталось... Везувий, Коллизей...
> Остатки римлян бежали с Аппенинского полуострова в Византию, а потом их добили турки. > > Есть еще отдельная история такого европейского народа как "румыны"... могу рассказать если интересно. quoted1
Т. е. утверждаешь, что римляне были истреблены? Исходя из того, что читал я, это не совсем так. В конце имперского периода происходила некоторая ассимиляции "переселенцев"-варваров. Потом уже варвары ассимилировали то, что осталось от населения империи. А по поводу конца Римской империи вообще можно было бы создать отдельную тему. Что да как там происходило. Сам делать её не буду пока. Зависло уже две недоведённых до конца исторических темы. А вот почитал бы с интересом.
> Исходя из того, что читал я, это не совсем так. В конце имперского периода происходила некоторая ассимиляции "переселенцев"-варваров. quoted1
После повторного завоевания Италии Юстинианом была сделана попытка депортации вандалов с аппенинского полуострова. Потом Юстиниан умер, следующие императоры вяло пытались сохранить Италию в составе Римской Империи (в то время она так называлась, а не Византия), но всё безуспешно. Варвары вернулись сначала на южное побережье Италии, сил их выгнать у Империи не было. Потом варвары (это уже были лангобарды) начали выдавливать римлян на Север тем же способом как негры в США выдавливают белых. После того как лангобарды перерезали Апиеву дорогу (центральную магистраль Италии), процесс еще более ускорился. К 1000 году нашей эры под властью потомков римлян был только город Бари.
Варваризация Италии происходила похожим способом как и варваризация Украины. У Империи не было сил удерживать территорию и в итоге территория была утеряна, с той лишь разницей, что римляне Италии ушли в современную Грецию, а жители украины насилуют сами себя в попытке переделать свой национальный код. Результат будет тот же самый... что Италия, что Украина - это уже новые культурные общности, мало связанные с прошлым...
> Как Лицемерная империя строит Сияющий град на холме quoted1
Люди, группы, государства всегда отличались и будут отличаться по критериям "сила - слабость". Сильные всегда стараются подчинить себе слабых, используя при этом свою силу, которая может быть разной: физическая, интеллектуальная, финансовая, военная, психологическая...
Сильный создает свои правила процесса подчинения с привлекательными лозунгами, идеологией: "политика демократии и поддержка свободных народов", "коммунизм во всёи мире" и т.д
Слабые или подчиняются или пытаются сопротивлятся. Если сопротивляется, то сильный пытается наказать слабого
Для того, что бы вести себя как сильное государство, ею надо быть. Остальное сопли
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. утверждаешь, что римляне были истреблены? quoted2
> > на Аппенинском полуострова - ДА...
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исходя из того, что читал я, это не совсем так. В конце имперского периода происходила некоторая ассимиляции "переселенцев"-варваров. quoted2
> > После повторного завоевания Италии Юстинианом была сделана попытка депортации вандалов с аппенинского полуострова. Потом Юстиниан умер, следующие императоры вяло пытались сохранить Италию в составе Римской Империи (в то время она так называлась, а не Византия), но всё безуспешно. Варвары вернулись сначала на южное побережье Италии, сил их выгнать у Империи не было. Потом варвары (это уже были лангобарды) начали выдавливать римлян на Север тем же способом как негры в США выдавливают белых. После того как лангобарды перерезали Апиеву дорогу (центральную магистраль Италии), процесс еще более ускорился. К 1000 году нашей эры под властью потомков римлян был только город Бари. quoted1
Таки хочу тему "О конце первого Рима" В кратком, тезисном изложении, как ты это делаешь в этой теме! Более-менее с предметом я знаком, но именно-что более менее. Читать что-то объёмное по этому поводу можно - но не знаю, когда доберусь и доберусь ли Если надумаешь - почитаю, если она не упадёт на "дно форума".
> Для того, что бы вести себя как сильное государство, ею надо быть. Остальное сопли quoted1
США ведёт себя, как варварская кровавая империя. И при этом делает вид, что исполняет какую-то миссию. Чуть ли не Богом им ниспосланную. Бог дал право Америке уничтожать миллионы людей во имя "справедливости"? Где это написано в Библии, на которую ссылаются президенты США?
США - одна из самых кровавых и самая лицемерная империя в истории. Остальное - сопли.
Из инаугурационной речи Джорджа Вашингтона (годы правления 1789-1797): "Я осмеливаюсь надеяться лишь на то, что, если я принял эту должность под влиянием приятных воспоминаний о прежних заслугах или сентиментальной чувствительности к такому яркому доказательству доверия со стороны моих сограждан... было бы непростительной ошибкой не припасть в этом первом официальном выступлении с пламенной мольбой к той всемогущей Божественной сущности, которая правит Вселенной, верховодит в совете государств и своей ниспосылаемой свыше помощью способна восполнить любой недостаток человеческой натуры, с просьбой об освящении Ее благодатью — во имя свобод и счастья народа Соединенных Штатов... Нет ни одного народа, которому следовало бы признать и вознести хвалу Невидимой длани, руководящей делами людей, в большей степени, нежели народ Соединенных Штатов... Не преминув обратиться еще paз к милосердному Отцу человечества со смиренной просьбой о том, чтобы, коли ему угодно было даровать американскому народу возможность для обсуждения в обстановке полного спокойствия."
Сотни тысяч негров-рабов отлично сочетались у Вашингтона с заклинаниями о богоизбранности американского народа и с его религиозностью. Хвала неведомой длани, что Вашингтон имел возможность говорить красивые инаугурационные речи в то время, как рабы обеспечивали его всем необходимым! Можно проявлять сентиментальную чувствительность к людям, а не к неграм. Ведь негры не совсем люди, иначе Вашингтон не держал бы их в качестве рабов?
"Вашингтон был рабовладельцем. Ему было всего 11 лет, когда он получил в наследство от своего отца 10 рабов. Затем число рабов стало возрастать. Одних он получал от своих родственников, других покупал. В 1759 году он женился на богатой вдове Марте Дэндридж Кастис, и его рабов явно прибыло. Она принесла в его поместье Маунт-Вернон большое приданое — 80 рабов. Перед началом Американской революции у Вашингтона было около 150 рабов."
Первая инаугурационная речь Авраама Линкольна однозначно доказывает, что Союз начал войну с Конфедерацией не ради освобождения черных рабов. Линкольн выступал с инаугурационной речью 4 марта 1861 года. К этому времени уже семь южных штатов объявили о выходе из состава Союза и образовали Конфедерацию Соединенных Штатов.
“Среди жителей южных штатов, – говорил Линкольн, – существуют опасения, что их собственность, мирная жизнь и личная безопасность могут оказаться под угрозой с приходом республиканской администрации. Однако для подобных опасений не было и нет никаких разумных оснований… Я заявляю, что у меня нет никаких намерений прямо или косвенно вмешиваться в функционирование института рабства в тех штатах, где оно существует. Я считаю, что не имею законного права делать это, и не склонен это делать…”
> И если даже европеизированные и прилизанные нынешние лидеры Японии говорят о "северных территориях", что будут говорить новые националисты? quoted1
Последние новости Минобороны России в очередной раз убедили японцев, что «жизнь-боль!»: на курильском острове Матуа планируется разместить базу Тихоокеанского флота России. http://www.putin-today.ru/archives/28497
> Последние новости Минобороны России в очередной раз убедили японцев, что «жизнь-боль!»: на курильском острове Матуа планируется разместить базу Тихоокеанского флота России. > http://www.putin-today.ru/archives/28497 quoted1
В ссылке указано, что базу планируют построить на острове Матуа. Это центральные Курилы. В принципе, ни в задаче минимум для Японии (два южных острова, которые СССР был готов вернуть Японии), ни в задаче максимум (четыре острова) - Матуа не значится.
Так-что демонстративным актом это назвать нельзя. Вопрос обеспечения безопасности территорий, на которые Япония не претендует. Может быть, пока не претендует. Не исключено, что Россия вернётся к тому, на что был согласен СССР. Но для этого должно быть соблюдено много условий. Как мне кажется, таковыми являются вывод американских военных баз с Окинавы и бОльшая самостоятельность Японии во внешней политике. Плюс какие-то экономические договорённости могли бы этому поспособствовать. Сейчас для этого никаких предпосылок нет. Это всё ИМХО, естественно)