Трактовок выступления Эрдогана несколько. 1. Эрдоган извинился. 2. Эрдоган сделал шаг навстречу. 3. Эрдоган вообще не извинялся, а высказал сожаление по поводу погибших. 4 Эрдоган не извинялся и сожалений не высказывал. А теперь давайте подумаем о том, какая реакция на эти версии, будет со стороны руководства РФ. 1. Извинений мало. Надо еще и деньгами добавить. 2. Одного шага мало. Мелкими шажками к барьеру. 3. Пофиг сожаления. Ни турецких помидоров в России, ни российских туристов в Турции не будет. 4. А хотелось бы, чтобы и извинился и сожалел.
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Даже в секретариате Эрдогана вышло спецзаявление, что Эрдоган сказал kusura bakmasınlar, по-русски — «не взыщите». Это не совсем извинения» quoted1
Не верьте - Эрдоган приполз на коленях с плеткой в зубах!
Я конечно полностью за примирение, даже если придется немного текст в своих СМИ переиначить. Только вот жаль, что политическое руководство потеряло хватку и разучилось смотреть на шаг вперед,
На много было проще убедить через СМИ свое население в том, что самолет сам упал (нынче это не редкость) чем убеждать его теперь что Эрдоган извинился.
Кто ущерб оплатит за то, что лидер себя в руках держать не умеет? и вперед не заглядывает. Сразу же было понятно, что через год Эрдоган чихнет, а в Кремле раструбят, что он извинился.
Эрдоган извинился... Да его вчера несло, что того турецкоподданного Остапа до обеда. Прям прощенный понедельник. И с РФ замирился и с Израилем. Эк его прижало. Правда у нас всё не так радужно вышло - местные СМИ ещё долго будут парить нам мозги про то, как это было хорошо и правильно - сблизиться с Турцией. ТЬФУ!
> Он - странный человек. Держался до последнего. Пока не прижало. Обрушил всю экономику Великой Порты. > Нашел с кем тягаться > Путина что-ли победить захотел? quoted1
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Трактовок выступления Эрдогана несколько. 1. Эрдоган извинился. 2. Эрдоган сделал шаг навстречу. 3. Эрдоган вообще не извинялся, а высказал сожаление по поводу погибших. 4 Эрдоган не извинялся и сожалений не высказывал. quoted1
Интересно, а как это укры не додумалсь, что письма вообще не было...
> А теперь давайте подумаем о том, какая реакция на эти версии, будет со стороны руководства РФ. 1. Извинений мало. Надо еще и деньгами добавить. 2. Одного шага мало. Мелкими шажками к барьеру. 3. Пофиг сожаления. Ни турецких помидоров в России, ни российских туристов в Турции не будет. 4. А хотелось бы, чтобы и извинился и сожалел. quoted1
А реакция проста - Путин опять всех переиграл и Турция извинилась за сбитый самолет.. Теперь отношения будут налаживаться... Украине остается только кусать локти...
> > Эксперт: в послании Эрдогана не было слова «извините» > > 27 июня 2016, 20:04
> > Директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков считает, что Турция занимается информационными манипуляциями > В послании турецкого президента Реджепа Эрдогана российскому лидеру Владимиру Путину не было слова «извините», считает директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков. quoted1
Кто такой этот Аватков? Да никто... Центр сам себе создал в 2014 году..
> «Даже в секретариате Эрдогана вышло спецзаявление, что Эрдоган сказал kusura bakmasınlar, по-русски — «не взыщите». Это не совсем извинения», — заявил Аватков «Известиям». quoted1
>> Он - странный человек. Держался до последнего. Пока не прижало. Обрушил всю экономику Великой Порты. >> Нашел с кем тягаться >> Путина что-ли победить захотел? quoted2
>> >> Эксперт: в послании Эрдогана не было слова «извините» >> >> 27 июня 2016, 20:04
>> >> Директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков считает, что Турция занимается информационными манипуляциями
>> В послании турецкого президента Реджепа Эрдогана российскому лидеру Владимиру Путину не было слова «извините», считает директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков. quoted2
> > Кто такой этот Аватков? Да никто... Центр сам себе создал в 2014 году..
>> «Даже в секретариате Эрдогана вышло спецзаявление, что Эрдоган сказал kusura bakmasınlar, по-русски — «не взыщите». Это не совсем извинения», — заявил Аватков «Известиям». quoted2
> > Везде kasura в переводчиках это извинение quoted1
"Вчера вы все видели как меня Эрдоган при всех пнул - это у него такая манера униженно извиняться передо мной и Россией за сбитый самолет. Вы все слышали как он сказал мне когда я упал: kusura bakma - не обижайся - но ты заслужил!"
Противная ситуация - теперь вот приходится натягивать перевод на извинения, копаясь между разными оттенками возможного понимания. Считаю это унижением своей страны. Не можете заставить Эрдогана РЕАЛЬНО по человечески извинится - нечего было свой сбитый самолет признавать. "Он упал". И достаточно было бы.
Понятно, что дипломаты с обоих сторон поработали и составили хитрую фразу, которая для турецкого уха звучит как "не обижайтесь - но так будет каждый раз" А в переводе для русского уха: Я извиняюсь - мне очень жаль.
Только если бы Эрдоган действительно извинялся, а не пошел на встречу дипломатам, то он сказал бы по русски одно слово "простите". А так некрасиво получилось - за год нажима ничего не выжали, кроме хитрой дипломатической фразы - и вот с ней носимся и сами себя восхваляем.
Понесли кучу экономических потерь, кроме сбитого самолета, а на выходе все равно пришлось изворачиваться переиначивая смысл сказанного Эрдоганом. Я иногда боюсь за страну, когда ей управляют люди не умеющие управлять своим гневом, и которые способны на разумные поступки, только когда остывают. И не умеющие предвидеть, что когда они остынут - все равно придется соглашаться на ничью. Детский сад, а не политика.
Давайте, расхвалите что ли гордого Путина и унижающегося перед ним Эрдогана! - может заставлю себя поверить? - а то на душе тошно.
>> Везде kasura в переводчиках это извинение > > "Вчера вы все видели как меня Эрдоган при всех пнул - это у него такая манера униженно извиняться передо мной и Россией за сбитый самолет. Вы все слышали как он сказал мне когда я упал: kusura bakma - не обижайся - но ты заслужил!" > > Противная ситуация - теперь вот приходится натягивать перевод на извинения, копаясь между разными оттенками возможного понимания. Считаю это унижением своей страны. Не можете заставить Эрдогана РЕАЛЬНО по человечески извинится - нечего было свой сбитый самолет признавать. "Он упал". И достаточно было бы. > > Понятно, что дипломаты с обоих сторон поработали и составили хитрую фразу, которая для турецкого уха звучит как "не обижайтесь - но так будет каждый раз" > А в переводе для русского уха: Я извиняюсь - мне очень жаль. > > Только если бы Эрдоган действительно извинялся, а не пошел на встречу дипломатам, то он сказал бы по русски одно слово "простите". > А так некрасиво получилось - за год нажима ничего не выжали, кроме хитрой дипломатической фразы - и вот с ней носимся и сами себя восхваляем. >
> Понесли кучу экономических потерь, кроме сбитого самолета, а на выходе все равно пришлось изворачиваться переиначивая смысл сказанного Эрдоганом. Я иногда боюсь за страну, когда ей управляют люди не умеющие управлять своим гневом, и которые способны на разумные поступки, только когда остывают. И не умеющие предвидеть, что когда они остынут - все равно придется соглашаться на ничью. Детский сад, а не политика. > > Давайте, расхвалите что ли гордого Путина и унижающегося перед ним Эрдогана! - может заставлю себя поверить? - а то на душе тошно. quoted1
Обычный стандартный набор либеральной околесицы.. А факт есть факт - Турция изаинилась перед Россией... что от нее и требовалось изначально...
> И с РФ замирился и с Израилем. Эк его прижало. quoted1
Насколько я понимаю, это Израиль предпринимал 6 лет попытки к примирению. Пошли даже на выплату 20 млн. $ семьям погибших турецких активистов и на допуск гуманитарных проектов в Палестину. Это достойный шаг, я считаю.
> > Насколько я понимаю, это Израиль предпринимал 6 лет попытки к примирению. Пошли даже на выплату 20 млн. $ семьям погибших турецких активистов и на допуск гуманитарных проектов в Палестину. Это достойный шаг, я считаю. quoted1
Один раз, года полтора назад Бибик извинялся перед Эрдоганом под нажимом Обамы - под возмущённый свист электората разумеется. Гуманитарку в Газу Израиль сроду не запрещал, но требовал процедуру - только через порт Ашдод, чтобы запрещёнка не просочилась. Этого требовали и в 2010м. Те отказались и получили 9-ть жмуров. Теперь турки согласны на Ашдод, а все свои мансы про блокаду молча сглотнули. Видать прижало их сильно
> Гуманитарку в Газу Израиль сроду не запрещал quoted1
Да вообще - санкции на продукты - российское ноухау. До этого как-то негласно считалось, что не давать жрачку - это не комильфо... Сколько были санкции Ираку, а продовольствие он мог свободно покупать (и даже менять на нефть, т.к. американских рублей у Ирака уже не оставалось).
granychar (rex4004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вообще - санкции на продукты - российское ноухау. До этого как-то негласно считалось, что не давать жрачку - это не комильфо... Сколько были санкции Ираку, а продовольствие он мог свободно покупать (и даже менять на нефть, т.к. американских рублей у Ирака уже не оставалось). quoted1
Дык газнюки тоже могут свободно менять отечественный гашик на израильскую жрачку. Смотри сколько наменяли - блокаднеги рамадановы Видос для внутреннего пользования, не для неверных.