> В чем бредятина? Насколько я помню спор был лишь о том в течение какого времени самолет находился над территорией Турции. > То, что российские военные самолеты нарушают суверенитет других государств, сомнений не вызывает. > Здесь, например, пример нарушения нашего воздушного пространства. > http://www.newsru.co.il/israel/07feb2016/plane_...
> > То, что Израиль пока не реагирует на подобные нарушения, говорит лишь о доброй воле Израиля и нежелании идти на эскалацию с Россией. > Но далеко не все страны столь терпеливы, как Израиль. quoted1
С первым ты очень ошибся, спор шёл о том, сбили ли истребитель над границей Турции или над границей Сирии. Но что касается остального - то это вполне нормальная практика, очень часто в мире нарушаются границы самолётами. В том числе и самолётами НАТО, это происходит постоянно. Но никто не сбил и не сбивает эти самолёты, их разворачивают, вот и всё. А вы же проявляете агрессию сбивая самолёты России, это ведёт к нашему адекватному военному ответу, иными словами - войне. Ну и кто здесь угроза миру? Наверно тот кто стреляет, тот кто проявляет агрессию - НАТО. Об этом собственно и тема.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напомню, что международное сообщество не признает легитимности крымского референдума, и рассматривает присоединение Крыма к России, как аннексию украинской терротории. > Кроме того, еще за несколько месяцев до аннексии Крыма, Россия также не проявляла по отношению к нему никакой заинтересованности. > А потом "вдруг" взяла и проявила. quoted1
Серьёзно, мировое сообщество? А твоё мировое сообщество вообще в курсе произошедшего и происходящего на Украине? Нет Наблюдатель, в данном вопросе, твоё мировое сообщество не компетентно. Благодаря тому, что западным странам принадлежит практически тотальное влияние на информацию, мир просто не знает о случившимся на Украине. Вот сейчас выход фильм Оливера Стоуна, назвать его клемлеботом ни у кого язык не повернётся.Однако фильм его, повергает людей в ужас, когда они узнают всего лишь, правду о том что произошло на Украине. О, можешь треллер посмотреть.
Так вот. В итоге что получается Наблюдатель. Запад создаёт ложное пространство, на основании этого ложного пространства, запад рушит любые демократические преграды вокруг себя. Крым получается лишён демократии и не может воплотить волю народа из-за мнения мирового сообщества, которое мало чего знает о Крыме. И да, за вот эту ложь вокруг Украины, мы ещё у запада спросим. Такие вещи не забываются Наблюдатель, благодаря США и ЕС там погибли десятки тысяч людей. Это преступление против человечности!
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто даст гарантию того, что завтра Россия не проявит такой же интерес, например, по отношению к приграничной эстонской Нарве, где русские составляют более 80% населения, а эстонцы всего 4%? > Технология-то налажена. Референдум, российские паспорта и зеленые человечки...
> Предпосылки тоже имеются. Русский язык не является государственным в Эстонии вообще и в Нарве в частности, эстонское гражданство есть не у всех русскоязычных жителей... > Напомню, еще Пётр I после Северной Войны включил Нарву в состав Петербургской губернии. > Так что, Свояк, "нарванаш"? Было бы желание, а аргументы найдутся. quoted1
Наблюдатель, ты не с того конца палку измеряешь. Ты вопрос иначе сформулируй, вот так например. А кто спросил у России гарантий, что она не решит присвоить Эстонию?! Ответ - никто.
>> Кто даст гарантию того, что завтра Россия не проявит такой же интерес, например, по отношению к приграничной эстонской Нарве, где русские составляют более 80% населения, а эстонцы всего 4%? >> Технология-то налажена. Референдум, российские паспорта и зеленые человечки...
>> Предпосылки тоже имеются. Русский язык не является государственным в Эстонии вообще и в Нарве в частности, эстонское гражданство есть не у всех русскоязычных жителей... >> Напомню, еще Пётр I после Северной Войны включил Нарву в состав Петербургской губернии. >> Так что, Свояк, "нарванаш"? Было бы желание, а аргументы найдутся. quoted2
>Наблюдатель, ты не с того конца палку измеряешь.
> Ты вопрос иначе сформулируй, вот так например. > А кто спросил у России гарантий, что она не решит присвоить Эстонию?! > Ответ - никто. quoted1
Я же говорил, что вторая часть интереснее )) После этого комментария на всё остальное в этой теме можно не отвечать. Ты сам себе ответил.
А чего обижаешься то. Конечно тролль. Надо же так рьяно защищать интересы запада и не реагировать на конструктивную критику и претензии, при этом себя позиционировать, как лицо не имеющее отношение к западному альянсу. Тут либо какой то интерес, либо троллинг.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Не-а, у тебя везде позиция слабенькая Ты что то мифическое защищаешь, а я свой дом и его интересы. Мои аргументы будут всегда твёрже и убедительней твоих.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же говорил, что вторая часть интереснее )) > После этого комментария на всё остальное в этой теме можно не отвечать. > Ты сам себе ответил. quoted1
Что ответил? Что НАТО не считается с Россией и творит в мире всё что угодно? Что они даже не озадачились вопросом гарантий, а сразу обострили военную обстановку? Да я об этом пишу с самого начало темы.
> > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же говорил, что вторая часть интереснее )) >> После этого комментария на всё остальное в этой теме можно не отвечать. >> Ты сам себе ответил. quoted2
>Что ответил?
> Что НАТО не считается с Россией и творит в мире всё что угодно? > Что они даже не озадачились вопросом гарантий, а сразу обострили военную обстановку? > Да я об этом пишу с самого начало темы. quoted1
После Крыма всем уже понятно чего стоят эти "гарантии".
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой логики хотите от трясущих в ООН пробиркой с зубным порошком. Объявляя это ОМП и потом нападают и разрушают суверенную страну...убивая миллионы её жителей. quoted1
Об этом и речь. Мы идём по пути прошлого, в конце которого будет, очередной Наполеон или Гитлер и т.д.
> Речь пойдёт об ... > НАТО - это угроза нашему миру! > ...НАТО ... не существовать ... quoted1
...Сейчас по ТВЦ идёт передача: Право знать. Злобин сказал, что региональное сотрудничество (в том числе и в военной сфере) - пережиток 19 века. Уважаемый не понимает. Что РФ предложила новую концепцию межгосударственного сотрудничества. Новую философию существования государств на Планете, для сохранения человечества. И в ней, в этой концепции. Деление на региональное, или глобальное сотрудничество - не существенно. О НАТО. Как военный блок, он основывается на военной доктрине США. Следовательно. Изменение доктрины, или резкое снижение экономического влияния (как результат глобальных потрясеий), может нивелировать её влияние на мировую политику.
> Злобин сказал, что региональное сотрудничество (в том числе и в военной сфере) - пережиток 19 века. > Уважаемый не понимает. Что РФ предложила новую концепцию межгосударственного сотрудничества. Новую философию существования государств на Планете, для сохранения человечества. И в ней, в этой концепции. Деление на региональное, или глобальное сотрудничество - не существенно. > О НАТО. Как военный блок, он основывается на военной доктрине США. Следовательно. Изменение доктрины, или резкое снижение экономического влияния (как результат глобальных потрясеий), может нивелировать её влияние на мировую политику. quoted1
Верно ведь. И Путин об этом говорил, если я не ошибаюсь. По мне так, это возможность избежать третий мировой войны. НАТО должно быть расформировано или сильно ослаблено. Угроза исходит именно от них.
...Бросив взгляд на картинку. У меня появился образ кота, стоящий задом к Азии, с поднятым хвостом. ...Возникают вопросы: - Почему задом? - Почему хвост задран? Могу ошибаться на 34%, что это пренебрежение, граничащее с беспечностью.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Софи, после этого твоего комментария, > Хорошая тема. > Но для меня очень сложная. quoted1
Наблюдатель ну что ты за чушь несёшь? Я тоже так иногда пишу, в некоторых темах и я слабоват, в экономике например. Знать всего невозможно. А Софи наоборот честна, это же ведь хорошо. А тупых троллей, которых ты в своё админство тут развёл, я не приветствую. Обсуждаешь что серьёзное, а из этого "одноклассники" получаются. За таких юзеров как Софи держаться надо, а не идиотов неграмотных плодить.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После Крыма всем уже понятно чего стоят эти "гарантии". quoted2
>А нам и до Крыма стали ясны гарантии запада, ещё в Грузии. quoted1
В таком случае, какие вопросы вообще?
Как я уже сказал, ситуация с русскоязычным населением в Нарве мало чем отличается от Крыма. Более того, если в Крыму русскоязычные жители имели хотя бы украинское гражданство, в Прибалтике с гражданством хуже. Для обеспечения безопасности своих границ и для того, чтобы избежать повторения крымского сюжета, страны восточной Европы проводят учения с другими участниками НАТО.