Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какбэ даже дети знают, что Турция поддерживает антиасадовские силы в Сирии. quoted1
Это было вчера, а сегодня всё уже может быть иначе. Москва обсуждает пересмотр позиции Турции к террористам Сирии и Ирака. Я думаю договорятся, Эрдоган знает чего надо Москве.
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев заявил, что Россия помимо извинений будет ждать от Турции изменения подходов по Сирии и Ираку. "Нужно понимать, что разногласия между Россией и Турцией значительно глубже и носят значительно более системный характер, чем, собственно, последняя трагедия, которая, естественно, всех нас потрясла", - сказал Косачев. "Они касаются отношения к причинам, к ходу, к возможным результатам ряда конфликтных ситуаций сейчас в Сирии, не в последнюю очередь в Ираке, в ряде других конфликтных точек", - добавил он. "И здесь мы будем ожидать от Турции такого же пересмотра, если хотите, подходов, такой же переоценки тех позиций, которые они исповедовали в последнее время и которые привели не только к ухудшению отношений с Россией, но и к прямой деградации ситуации в соответствующих конфликтных точках через прямое посредничество террористическим структурам, которые действуют на территории соответствующих государств", - подчеркнул Косачев. "Поэтому помимо тех слов сожаления и извинений, которые прозвучали в письме, нам, конечно, потребуются и дела, которые бы подтверждали изменения турецких подходов", - добавил Косачев. Константин Косачев считает, что письмо Эрдогана "действительно содержит два ключевых тезиса, на которых настаивала Россия". Политик подчеркнул, что "хотя письмо и не озвучено публично, а направлено адресно" Владимиру Путину, это "важный шаг в сторону России, который подтверждает ключевое": линия поведения, избранная российской стороной, "была на 100% корректной и правильной".
> Крым ушёл от Украины, от Грузии ушла Осетия.Спасено множество жизней. quoted1
Накануне Отечественной войны в Советский Союз ушли: - часть Финляндии; - часть Румынии. Но потом и Финляндия, и Румыния воевали против СССР. Ушла в СССР и Прибалтика с частью Польши (Западная Украина, в частности). Этот уход в СССР провозглашался в те времена, как явное освобождение населения от буржуазного гнета м эксплуатации с якобы явной и безоговорочной поддержкой подавляющей части населения.
Однако сегодня уже нельзя с уверенностью говорить о безоговорочной поддержке подавляющим большинством населения почти всех соседей России в Европе политики, проводимой Москвой.
Жить же в постоянном напряженном (недружественном) состоянии со своими соседями не совсем правильно, поскольку такая напряженность может привести к войне.
США долгое время бодались со своим соседом Мексикой. Но Мексика примирилась с потерей того же Техаса и сегодня, находясь в дружеских отношениях с США, завоевывает Техас мирным путем. И можно с уверенностью предполагать, что в недалёком будущем в Техасе основным языком может стать испанский.
Кажется французам приписывают поговорку: "Если женщина неправа, попроси у нее прощения". Поскольку в обоюдном споре чаще всего нет правых, то просит прощения более мудрая сторона.
И эта мудрость ведет как к семейному, так и к международному миру.
> Я чего то не понял, ты предлагаешь слить Крым и Осетию, серьёзно? quoted1
Ничего подобного я не предлагаю. Нельзя мыслить только такими категориями, которые могут вести к конфронтации (присоединить, слить, и т. п.). Нужна гибкая миролюбивая и компромиссная политика, которая будет укреплять дружбу, взаимопонимание и экономическое сотрудничество со всеми соседями России, а особенно – с государствами, ранее входившими в СССР. С обязательной опорой на мнение всего населения России, выраженного в форме референдума. Пока единственным референдумом был референдум о сохранении обновленного СССР. Таким обновленным СССР могла быть предложенная Горбачевым федерация всех республик СССР или Содружество Независимых Государств (СНГ).
Однако, проводимая сегодня политика никак не ведет к укреплению СНГ. Что-то делается не так. И если что-то делается не так, то неразумно искать пути сплочения всего народа в поддержку проведения политики, не способствующей укреплению СНГ. Разумнее было бы определять политику руководства страны, опираясь на результаты общенародного референдума.
И если референдум не поддерживает политику главы исполнительной власти, эта исполнительная власть должна уходить в отставку. Как это сделал премьер Дэвид Кэмерон в Великобритании.
> Ничего подобного я не предлагаю. > Нельзя мыслить только такими категориями, которые могут вести к конфронтации (присоединить, слить, и т. п.). > Нужна гибкая миролюбивая и компромиссная политика, которая будет укреплять дружбу, взаимопонимание и экономическое сотрудничество со всеми соседями России, а особенно – с государствами, ранее входившими в СССР. С обязательной опорой на мнение всего населения России, выраженного в форме референдума. > Пока единственным референдумом был референдум о сохранении обновленного СССР. > Таким обновленным СССР могла быть предложенная Горбачевым федерация всех республик СССР или Содружество Независимых Государств (СНГ). > > Однако, проводимая сегодня политика никак не ведет к укреплению СНГ. > Что-то делается не так. > И если что-то делается не так, то неразумно искать пути сплочения всего народа в поддержку проведения политики, не способствующей укреплению СНГ.
> Разумнее было бы определять политику руководства страны, опираясь на результаты общенародного референдума. > > И если референдум не поддерживает политику главы исполнительной власти, эта исполнительная власть должна уходить в отставку. Как это сделал премьер Дэвид Кэмерон в Великобритании. quoted1
А сообщение у тебя интересное, давай разберём?
Ты вкладываешь мысль - "миролюбивая политика, которая сможет объединить СНГ"
По сути кроме этого, вся остальная часть сообщения, тратится на референдум.
Иными словами, ты предлагаешь референдум, всё остальное в сообщении вторично. Нет, я с этим не согласен, я не вижу причин и необходимости для референдума. Это моё личное мнение. А уж тем более с такими предлогами, объединить СНГ, ведь никто не говорил что мы этого хотим. Мне например не нравится идея содержать Прибалтику, нафиг она нам нужна.
А теперь самое интересно, для меня. То чего я непониманию.
Нужна гибкая миролюбивая и компромиссная политика, которая будет укреплять дружбу, взаимопонимание и экономическое сотрудничество со всеми соседями России, а особенно – с государствами, ранее входившими в СССР
Можно подробней, что это за миролюбивая политика и как это работает?
Как это будет работать с государствами русофобами?
Как это будет работать с государствами под внешнем управлением?
это вы мое первичное сообщение перевернули, и никакой толковой мысли не вложили:) в том числе и объяснения, почему присутствие нато (не агрессия, а именно присутствие) в прибалтике опасно для нее, если россия не агрессивна:) идите, пересдача:) это не шутка, а вопрос почему в россии нельзя начинать собирать подписи за независимость карелии, например?:) или татар, или чукчей вы бы вдумались в вопросы, а не выдавали здесь продукт своего отштампованного мозга:) Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ни одна страна, граничащая с россией, не может чувствовать себя в безопасности априори, так как она находится под прицелом великоимперских амбиций путинской россии quoted2
>Бредятина. > Моё сообщение перевернул и никакой мысли толковой не вложил. > Садись - 2! > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только покровительство нато повышает степень безопасности для этих стран quoted2
>Ага, пустой лозунг без аргументов и фактов. > Спорить с таким дерьмом я не буду, оставь его себе. > Садись - 2! > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> против обеих стран была агрессия россии при малейшей попытке выйти из зоны действия влияния россии quoted2
>Логика твоего сообщения. > Я писал о влиянии на эти страны из - вне, ты же просто убрал это "из-вне" А потом прислал мне - моё же сообщение. > Садись - 2! > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>Зачем мне это, тут что критики мало? > Идиотское сообщение. > Садись - 2! > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или реализовать право какого-нибудь народа на территории россии на самоопределение (вы ж борцуны за это право?):) >> не подряд >> вообще quoted2
>Это шутка что ли? > Может мне ещё бомбу где нить заложить, кремль взорвать? > Или может мне самолёт угнать? > Идиотское сообщение. > Садись - 2!
> > > Флу, впредь подобные сообщения со мной не пройдут и они будут удаляться. Если хочешь со общаться, то попробуй напрягать мозги, хотя бы на уровне средней школы. Либо вообще ничего не пиши! quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> это вы мое первичное сообщение перевернули, и никакой толковой мысли не вложили:) > в том числе и объяснения, почему присутствие нато (не агрессия, а именно присутствие) в прибалтике опасно для нее, если россия не агрессивна:) quoted1
Я это уже всё писал тут, но так и быть, кратко отвечу. США сможет вести разведку и наблюдение на всей центральной части России и на Черном море. Мало того, существует вероятность провокации НАТО, например они могут сбить наш самолёт или что то в этом духе. Россия не сможет не ответить на это - а это прямой путь к войне. Ну и само НАТО представляет угрозу, страны участницы этого альянса, ведет агрессивную политику в отношении России, вводят санкции, ведут инфо войну, демонизируют Россию. Ну а о США ,можно долго писать, у них очень много преступлений против разных государств в мире. США постоянно с кем то воюет, устраивает революции, свергает президентов - агрессивное и очень опасное государство в НАТО.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> почему в россии нельзя начинать собирать подписи за независимость карелии, например?:) quoted1
Я не пробовал проводить референдумы, мне это не надо. И никаких подобных разговоров в России я никогда не слышал. У меня нет ответа на вопрос. Устроит такой ответ?
> Какая страна, граничащая с россией, может чувствовать себя в безопасности без вхождения в блок, способный противостоять российской агрессии? > Примера грузии и украины достаточно
> В либеральной и демократической стране есть как минимум такая вещь, как сменяемость власти:) > А так же свобода слова, собраний, право иметь свое мнение и тд: > Ни фига россия не либеральная и не демократическая quoted1
.... "Свобода народа", ... это "Гуляй поле" от батьки Махно? ...... Сссиба .... оставьте сабе! _________ .... Лучша быть агрессивной (друзьям это не грозит), чем постоянно решать пронблему - "куда бы податься, ... кому бы отдаться ..." .. Ну как эти деморасты за чужой счёт! .... Россия предала того, ... предала сего ... - просто перестала кормить неблагодарную сво....ь!!! ....Польше было "дадено" в советский период около 270млрд долларей(на нонешний курс) - где эта па...а? - врагам попку подставляет. ..... Украину сделали второй республикой в СССР и 17 в Европе - где хотя бы ссибо? .... Побежала за морковкой и подставляет оч...о врагам!!! ... Так ещё и имеет наглость предъявы выставлять!!! .... Латвию (ей рулит комуняка и ярая кэгэбистка) перед выходом полностью модернизировали промышленность, себе отказывали. ... и что? ... Эти с..и, за коврижку продали нас с потрохами и ещё пытаются кормиться на своём предательстве! .... Грузия - вааще полная содержанка СССР!!! .... Другие республики хоть как-то пыжились, Грузия вааще ничего - шабашили, торговали, занимались махинациями и прочее, посмеиваясь над русскими как над дурачками! ... Ну вот избавились от ига СССР. ... И в какой ж... эта самая Грузия оказалась позвольте узнать??? ... И это Россия всех сдала?????? .... Проснись милок от нацикового угара!!! .... ЭЙ-эй-эй, .... уже утро!
..... Да простит меня модератор во веки веков! ..... Админ!!!
> > А вообще забавно получилось, вот же ржака. > > Тема про НАТО. > > Два юзера со мной общаются и оба пишут о каких референдумах в России. > > Один республику хочет отрезать, а второй президента снять.
> Бггг. > > Во как тролли работают, учитесь. quoted1
...И представьте, без перерыва на обед и хорошей закуски.
:)вы пребываете почему-то в твердой уверенности, что все сказанное вами в той же степени нельзя отнести к россии?:) Можно подумать, что это нато захватило крым, чесслово:) Ну погуглите Те люди, которым пришло в голову собирать подписи для проведения референдума об отделении от россии, сидят:) Вопрос - распространяется ли этот закон на инициаторов референдума в крыму?:) Или опять двойная путинская мораль?:) Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это вы мое первичное сообщение перевернули, и никакой толковой мысли не вложили:) >> в том числе и объяснения, почему присутствие нато (не агрессия, а именно присутствие) в прибалтике опасно для нее, если россия не агрессивна:) quoted2
>Я это уже всё писал тут, но так и быть, кратко отвечу. > США сможет вести разведку и наблюдение на всей центральной части России и на Черном море. Мало того, существует вероятность провокации НАТО, например они могут сбить наш самолёт или что то в этом духе. Россия не сможет не ответить на это - а это прямой путь к войне. Ну и само НАТО представляет угрозу, страны участницы этого альянса, ведет агрессивную политику в отношении России, вводят санкции, ведут инфо войну, демонизируют Россию. Ну а о США ,можно долго писать, у них очень много преступлений против разных государств в мире. США постоянно с кем то воюет, устраивает революции, свергает президентов - агрессивное и очень опасное государство в НАТО. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему в россии нельзя начинать собирать подписи за независимость карелии, например?:) quoted2
>Я не пробовал проводить референдумы, мне это не надо.
> И никаких подобных разговоров в России я никогда не слышал. > У меня нет ответа на вопрос. > Устроит такой ответ?quoted1
Адресуйте свои всхлипы никанету:) Его всего лишь твкнули носом в ущербность его позиции:) Любой подход - палка о двух концах:) ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая страна, граничащая с россией, может чувствовать себя в безопасности без вхождения в блок, способный противостоять российской агрессии? >> Примера грузии и украины достаточно
>> В либеральной и демократической стране есть как минимум такая вещь, как сменяемость власти:) >> А так же свобода слова, собраний, право иметь свое мнение и тд: >> Ни фига россия не либеральная и не демократическая quoted2
> > .... "Свобода народа", ... это "Гуляй поле" от батьки Махно? ...... Сссиба .... оставьте сабе! > _________ > .... Лучша быть агрессивной (друзьям это не грозит), чем постоянно решать пронблему - "куда бы податься, ... кому бы отдаться ..." .. Ну как эти деморасты за чужой счёт! .... Россия предала того, ... предала сего ... - просто перестала кормить неблагодарную сво....ь!!! > ....Польше было "дадено" в советский период около 270млрд долларей(на нонешний курс) - где эта па...а? > - врагам попку подставляет. ..... Украину сделали второй республикой в СССР и 17 в Европе - где хотя бы ссибо? .... Побежала за морковкой и подставляет оч...о врагам!!! ... Так ещё и имеет наглость предъявы выставлять!!! .... Латвию (ей рулит комуняка и ярая кэгэбистка) перед выходом полностью модернизировали промышленность, себе отказывали. ... и что? ... Эти с..и, за коврижку продали нас с потрохами и ещё пытаются кормиться на своём предательстве! .... Грузия - вааще полная содержанка СССР!!! .... Другие республики хоть как-то пыжились, Грузия вааще ничего - шабашили, торговали, занимались махинациями и прочее, посмеиваясь над русскими как над дурачками! ... Ну вот избавились от ига СССР. ... И в какой ж... эта самая Грузия оказалась позвольте узнать???
> ... И это Россия всех сдала?????? .... Проснись милок от нацикового угара!!! .... ЭЙ-эй-эй, .... уже утро! > > ..... Да простит меня модератор во веки веков! ..... Админ!!!quoted1