Конфликт на Востоке Украины в 2016 году. Перспективы по мнению форумчан.
Никитин
16 542 00:06 12.01.2016
Тема размещена в разделе "В мире", а не "Украина", так как вопрос развития событий на Юго-Востоке определяется не только и не столько в Киеве, сколько в Вашингтоне. Тема не размещена в Политклубе, так как подразумевает выражение мнений большинством форумчан из тех, кто пожелает высказаться. При этом, оскорбления и переход на личности будут в теме удаляться независимо от того, в чей адрес они будут направлены.
В конце 2016 года можно будет определить, кто из форумчан был наиболее близок в прогнозировании перспектив развития (урегулирования) этого конфликта.
Итак: В начале 2015 года произошло последняя крупная войсковая операция на Юго-Востоке Украины. Потом был Минск. Уже скоро год, как конфликт находится в замороженном состоянии. Промежуточными итогами конфликта стали:
Для США, как спонсоров переворота и войны на Украине:
Успехи: - Переворот удался и к власти приведены марионетки, выполняющие в полном объеме решения, принимаемые в Вашингтоне; - Становление экономического союза России и Украины, планировавшееся в 2013 году, не состоялось. Неограниченный допуск товаров на территорию Украины открыт. ВПК и другие сектора экономики Украины, которые могли бы составить конкуренцию товаропроизводителям из США или уже ликвидированы, или будут скоро ликвидированы. - Успешно удалось создать очаг напряженности в Евразии. - Предприняты меры к экономическому давлению на Россию, на которую возложена ответственность за последствия очередной американской агрессии.
Неудачи: - Военное вмешательство России так и не началась. Крупномасштабный конфликт не случился; - Марионеточное правительство в Киеве начинает терять поддержку даже в центральной Украине; - Принятие Украины в НАТО (точнее, взятие под военный контроль) не представляется возможным ввиду отсутствия контроля режима над всей территорией страны.
Таким образом, сложилось шаткое перемирие.
Вопросы к форумчанам. 1) Считаете ли Вы вероятным возобновление США военных операций силами назначенных ими "киевских властей"? Считаете ли Вы вероятным возобновление конфликта по инициативе иных непосредственных и опосредованных участников конфликта? 2) Если это не является возможным, то почему? 3) Если так называемая АТО вероятна, то почему Вы полагаете такую возможность реальной? 4) Каковы предполагаемые результаты очередного этапа военных операций США на Востоке (военных действий на Украине) в 2016 году? 5) Если Вы полагаете, что война на Украине не будет возобновлена, то к чему приведет реализация Минска-2 в 2016 году?
В конце 2016 года можно будет проверить, кто из форумчан оказался прав в своих прогнозах.
ПС. Предложенные мной формулировки вопросов могут показаться не совсем верно сформулированными для части форумчан. Если эти формулировки кажутся Вам неправильными, просьба сформулировать Ваше отношение к перспективам урегулирования конфликта или перехода его в горячую фазу на Украине в 2016 году.
00:37 12.01.2016
Слишком сложно. Ситуация на Украине не самостоятельна, не изолирована. Она лишь звено в глобальном механизме, и развиваться будет в зависимости от того как будут крутится другие шестерёнки. Например на азиатских биржах.
00:48 12.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Слишком сложно. Ситуация на Украине не самостоятельна, не изолирована. Она лишь звено в глобальном механизме, и развиваться будет в зависимости от того как будут крутится другие шестерёнки. Например на азиатских биржах.
Согласен. Делать прогнозы сложно. Мы не знаем инсайдерской информации. Даже те, кто ее знают, не могут утверждать, как все будет происходить. Поэтому наши прогнозы в этой теме - это интуиция плюс некоторая информация. Будет интересно узнать, чью интуиция будет самой проницательной. Я сам тоже какой-то прогноз напишу. Но тут подумать надо) В конце года посмотрим, что получится.
00:50 12.01.2016
Думаю, конфликт в 2016 году останется в таком же замороженном состоянии, как сегодня, вокруг которого будут продолжаться вялые переговоры с взаимными претензиями о неисполнении сторонами минских договорённостей. Замороженность конфликта выгодна в первую очередь ЛНР и ДНР, которые постепенно налаживают мирную жизнь с незаметной, но всё-таки помощью России. Скорее, Киев не дёрнется опять воевать, поскольку с каждым днём его ресурсы и экономическое состояние ухудшается, что может привести к новым беспорядкам, шабашу и смене власти. И не исключён вариант, когда киевская власть окончательно обанкротится, а народ очнётся и поймёт, что от Запада халявы ждать не получится, к власти могут прийти более здравые силы, которые покончат с русофобией и будут пытаться наладить отношения с Россией. России остаётся только ждать, когда экономическая ситуация при правлении киевского режима станет критической и невыносимой, сохраняя и поддерживая пророссийский Донбасс.
00:55 12.01.2016
Думаю минские соглашения будут всё-таки соблюдены. Во-первых, из-за того, что меньше будем анархии в притихшем АТО Во-вторых, армия ополчения сейчас более организованна. Но это для начала. По крайней мере -не в этом году. Но "весеннее обострение" правого сектора всё-таки будет. -На крымском направлении, например, попытка контроля и остановки груза. Внутренние конфликты возможны, например, в Закарпатье. К концу лета, осенью ситуация станет более напряжённой -возможен наплыв эмигрантов и пополнение ими украинской армии.
Это только предварительный мой прогноз. Возможно пополню позже.
00:57 12.01.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> к власти могут прийти более здравые силы, которые покончат с русофобией и будут пытаться наладить отношения с Россией
Русофобия в Киеве закончится не ранее, чем в Берлине.
01:05 12.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> к власти могут прийти более здравые силы, которые покончат с русофобией и будут пытаться наладить отношения с Россией
>Русофобия в Киеве закончится не ранее, чем в Берлине.
Германия — одна из самых богатых стран Европы и её сравнивать с Украиной нет никакого смысла, поскольку на настроение народа влияет прежде всего его повседневная жизнь и экономическое состояние. Украина загибается, и это очевидно, а вот Германия ещё на коне, не смотря на наплыв беженцев.
01:08 12.01.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> к власти могут прийти более здравые силы, которые покончат с русофобией и будут пытаться наладить отношения с Россией
>>Русофобия в Киеве закончится не ранее, чем в Берлине.
>Германия — одна из самых богатых стран Европы и её сравнивать с Украиной нет никакого смысла, поскольку на настроение народа влияет прежде всего их повседневная жизнь и экономическое состояние. Украина загибается, и это очевидно, а вот Германия ещё на коне, не смотря на наплыв беженцев.
Может, я ошибаюсь, но Германия сейчас немногим более свободна, чем Украина. 71 год прошел с 1945 года. Вечно Оккупация длиться не будет. Остается надеяться, что новое пробуждение Германии не будет как в 1933 году.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> к власти могут прийти более здравые силы, которые покончат с русофобией и будут пытаться наладить отношения с Россией
>>> Русофобия в Киеве закончится не ранее, чем в Берлине.
>>Германия — одна из самых богатых стран Европы и её сравнивать с Украиной нет никакого смысла, поскольку на настроение народа влияет прежде всего их повседневная жизнь и экономическое состояние. Украина загибается, и это очевидно, а вот Германия ещё на коне, не смотря на наплыв беженцев.
> > Может, я ошибаюсь, но Германия сейчас немногим более свободна, чем Украина. > 71 год прошел с 1945 года. Вечно Оккупация длиться не будет. Остается надеяться, что новое пробуждение Германии не будет как в 1933 году.
Да в Германии особых перемен ожидать не следует, а вот на Украине ситуация может измениться довольно быстро, когда жрать совсем уж будет нечего. Голод не тётка, он сработает лучше любых слов и уговоров.
01:18 12.01.2016
⍟ Юрий Кр. (opex94),
Ответ принят. Конфликт будет замороженным. Надеюсь, так и будет. Надеюсь на "оттепель" в Киеве. Хотя и не верю в нее. Не сейчас. Нужно время.
01:27 12.01.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> на Украине ситуация может измениться довольно быстро, когда жрать совсем уж будет нечего. Голод не тётка, он сработает лучше любых слов и уговоров.
Не переживай, подкинут печенюшек. Пока Берлин не развернётся на 180 градусов к России, в Киеве будет Русофобия. И даже если Берлин сделает это Киев может найти другое вдохновение для русофобии, хотя уже это для Киева будет сложнее.
01:57 12.01.2016
Я старалась не интересоватся Украиной в последнее время... устала от нее... Но напишу ,правда больше интуитивно,какой у меня складывается пазл,в свете последних известий об этой стране. Извините заранее за сумбурность.
Возобновление конфликта возможно...что б попробовать в очередной раз отвлечь Россию от Сирии - но это не более 5 - 7 % вероятности. 1. Только если к лету 2016 года Сирийским войскам, с помощью российских ВМС, удастся взять под свой контроль почти всю ту местность ,что стратегически важна для логистики ИГИЛ и само существование ИГИЛ окажется под большим вопросом,2... а также если в следствие крупных побед Асад так и останется безоговорочным лидером , 3... а рукопожатная оппозиция так и не появится,4... а выборы в Сирии уже ! в 2017 году ... Вот тогда - ДА! США может, что б как то отвлечь Асада и Москву от близкой победы и переломить ход сирийско-российской истории, снова устроить заварушку на Украине. Может,что это будет вновь война.НО! возможно будет что то связанное с Атомными станциями...и к тому же были еще и обвинения Донбассу в создании "сепаратистами" грязной ядер.бомбы.
Но главное- следующий год-предвыборы США ,а Украина стала слишком утомительной для Америки,ибо невыполнила главного предназначения-не втянула Россию в войну. Также Ангела Меркль будет готовится к выборам в начале 2017 года+ проблемы с мигрантами и экономикой заставит тон Берлина смягчится по отношению к России. Это может привести к расколу западной коалициии и к войне в Сирии, и по отношению к Москве,а вследствие этого- США и ЕС нужен будет компромис с Росией во многих областях и нужен будет рычаг давления. Этим рычагом является Украина. Значит США важно зафиксировать ее как своего апологета! И удерживать в удобном для себя стабильном состоянии.
Украина сейчас как чемодан без ручки -и бросить жалко,и нести тяжело. Без поддержки экономической со стороны США и ЕС может развалится на неподчиняющиеся децентрализованные куски... Поэтому подготовка к возможной федерализации и выполнение Минских соглашений это хоть какая то стабильность пока... и она -эта стабильность нужна США,ибо- подготовка к выборам... выборы...и т.д. и т.п. Поэтому в 2016 году я не жду каких то СЕРЬЕЗНЫХ военных действий на Украине.
Но! будет нарастать внутренний протест населения,которое поставлено в очень тяжелое экономическое положение. И если раньше все списывалось Порошенко и К* на ведущуюся войну с Россией,то теперь им придется как то выкручиватся и объяснять что то населению страны,(особенно к осени 2016г). Порошенко и его команда будут получать небольшие западные подачки что б просуществовать еще некоторое время... ДНР и ЛНР будут укреплять государственность новобразований. И добиваться от Порошенко и К* федерализации не на словах ,а на деле. Возможны встречи на уровне Порошенко-Захарченко и даже подписание каких то законодательных актов в конце лета-осенью 2016 года.
Буду редактировать...-это я ночью быстренько накидала. в какой срок еще можно редактировать?
11:35 12.01.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Неудачи:
Не удалось развязать войну в Крыму и втянуть в неё Россию, а она бы втянулась. Либо бы можно было вытеснить ЧФ, не удалось равно как и создать базу НАТО. Когда ЧФ топил суда в Донузлаве не для того чтобы украинцев не выпустить, а чтобы американцев не впустить.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 1) Считаете ли Вы вероятным возобновление США военных операций силами назначенных ими "киевских властей"? Считаете ли Вы вероятным возобновление конфликта по инициативе иных непосредственных и опосредованных участников конфликта?
Да, но маловероятно, с одной стороны ВСН ослабло внутренними дрязгами и потерей ряда командиров как летальных так и уход со своих постов к примеру того же Викинга. С другой веры в успех у руководства ВСУ нет, несмотря на то что завод Малышева работает в 3 смены ремонтируя технику. Неуверенность в силах главный тормоз для агрессии ВСУ.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 3) Если так называемая АТО вероятна, то почему Вы полагаете такую возможность реальной?
Потому что военная победа для хунты, ну сродни воссодинения Крыма с Россией для РФ. На фоне неудач тогда появится внятный успех. Но от очередного поражения хунта может и не устоять.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 4) Каковы предполагаемые результаты очередного этапа военных операций США на Востоке (военных действий на Украине) в 2016 году?
Блицкриг невозможен, предыдущие 3 блицкрига благополучно провалились, а последний раз он даже не успел начаться, настолько легко ВСН отразил их атаки, вот это хунта и помнит и воевать боится, но и мирится не может. Тут прямо по Троцкому: ни войны ни мира.
14:34 12.01.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Считаете ли Вы вероятным возобновление США военных операций силами назначенных ими "киевских властей"?
Если ситуация останется такой, какова она сечас, то нет, других проблем полно.. Но, учитывая стремительность развития тех или иных событий в мире, не удивлюсь, если настанет момент, при котором подобные действия станут необходимыми. Поэтому мой ответ ..полномасштабных военных действий, котлов и т.д.. не будет скорее всего. Минские соглашения будут реализованы в большей своей части..полностью их реализовать не удастся.
19:59 12.01.2016
⍟ Никитин (Никитин), как вы умно задумали.. Украина ведь не субьект политики а объект... слишком много факторов воздействует на ее дальнейшие перспективы. а если все-все начать просчитывать( Сирия+предвыборы США и Меркль,+доллар+ Китай+ рубль+Турция итд.) -это прогноз на сколько КБ потянет? хитро...хитро придумано
