> Ты же знаешь, парень, что я никогда не вру. > И это тоже одна из этических норм.
Вы и сейчас врете...хотя, да, это у вас стало нормой
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> А зачем вам моя реакция?Хватит АРАБСКОЙ:-вы вторглись
20:59 20.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Вы и сейчас врете...хотя, да, это у вас стало нормой
Да, клинический случай!!! Вынужден признать, психология здесь бессильна, придётся тебе зайти в кабинет напротив.
02:43 21.01.2016
МОЛИТВА ПАПЫ ( УМ. ) ИОННА-ПАВЛА ВТОРОГО ( СВЯТОГО ) У СТЕНЫ ПЛАЧА 26 МАРТА 2000 ГОДА
СЕГОДНЯ ЗАПИСКА, ВЛОЖЕННАЯ В СТЕНУ ПЛАЧА, ВЫСТАВЛЕНА В БИБЛИОТЕКЕ ВАТИКАНА
ЗАПИСКА СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ФРАЗ : 1. ГОСПОДЬ ПРОСТИ НАС ЗА БЕДЫ И ЛИШЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПРИЧИНИЛИ МЫ ИЗРАИЛЮ, БРАТУ НАШЕМУ СТАРШЕМУ. 2. ИЗРАИЛЮ, БРАТУ НАШЕМУ СТАРШЕМУ ОТ НАС ХРИСТИАН - ПОЧЕТ, УВАЖЕНИЕ И БРАТСТВО В ДОРОГЕ ЕГО К ДОБРУ ВЕЧНОМУ.
Послание Папе Римскому от еврейского народа
Случилось чудо из чудес - владелец папского престола Вдруг снял с евреев вечный грех - вину распятия Христова. Прошло всего две тыщи лет и, наконец-то, стало ясно, Что на евреях нет вины, и мы к распятью не причастны! Ах, как должны мы ликовать и на понтифика молиться, Но почему болит душа и нет охоты веселиться? Коль вы признали - нет вины, то кто ответит за погромы, За инквизиции костры, за крестоносцев, за тевтонов? За то, что вы травили нас, стремясь возвыситься над нами, За то, что все грехи свои вы нашей кровью отмывали? Да, расплатились мы сполна за вашу выдумку с Мессией, Но искру Божьего огня из наших рук вы получили. Вы шли к Единому Творцу по нами пройденной дороге, Но мы ступали по камням, а вы - по нашему народу. И память ваша коротка, ведь, ненавидя иудеев, Вы постарались позабыть, что и Христос-то был евреем! Не знаю, кто его зачал: отец, сосед, святые духи, Но точно знаю - мать его была из нашей же мишпухи! А ваши ксёндзы и попы, кляня ########в со всех амвонов, Не вспоминали, что была простой еврейкою Мадонна! И коль Христос и вправду был, ( в чём я совсем не сомневаюсь), То значит, ненавидя нас, вы нам веками поклонялись! И в этом схожи вы с орлом, что жить не мог без Прометея,- Чем больше вы клевали нас, тем становились мы сильнее! Вы изощрялись, как могли, чтоб всех евреев сжить со света, И непонятно было вам, в чём нашей стойкости секреты! А в том, что Божий мы народ, мы с ним повязаны заветом, Мы были избраны творцом, чтоб вас учить Добру и Свету. И (впрочем, это не секрет), чтоб с Богом вам соединиться, Вас должен кто-нибудь крестить, а нам - достаточно родиться!
04:04 21.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы и сейчас врете...хотя, да, это у вас стало нормой
> > Да, клинический случай!!! > Вынужден признать, психология здесь бессильна, придётся тебе зайти в кабинет напротив.
Вам бы читать повнимательнее, глядишь, и кабинет не понадобился бы
04:05 21.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> МОЛИТВА ПАПЫ ( УМ. ) ИОННА-ПАВЛА ВТОРОГО ( СВЯТОГО ) У СТЕНЫ ПЛАЧА 26 МАРТА 2000 ГОДА > > СЕГОДНЯ ЗАПИСКА, ВЛОЖЕННАЯ В СТЕНУ ПЛАЧА, ВЫСТАВЛЕНА В БИБЛИОТЕКЕ ВАТИКАНА
и что там с этикой....у еврейского народа?
11:11 21.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> и что там с этикой....у еврейского народа?
Ловко, дорогой мой товарищ, ты переводишь стрелки.
С личной непорядочности, на этичность поведения целого народа. Вопрос этот весьма не прост и ему посвящены сотни философских и религиозных трудов. Не думаю, что форум является именно тем местом, где надо обсуждать научные труды.
Проще всего, как мы часто это делаем, рассмотреть некоторые этические нормы на личном примере.
Ты - образцовый христианин, я пытаюсь быть хорошим евреем. Твоя этика христианская, моя иудейская, мы действительно много говорили о благотворительности. Итак.
И с твоей и с моей точки зрения, мы не рассматриваем в качестве бедных тех, кому нечего есть. Мы под словом "бедные" подразумеваем тех, кто материально живёт хуже нас с тобой.
Существует точка зрения, согласно которой все бедняки — невинные жертвы, только не природы, а эксплуататоров. Но есть и противоположная точка зрения, согласно которой бедняки — вовсе не невинные жертвы, они ответственны за свое положение.
Первая точка зрения представлена доктринерами-социалистами и некоторыми христианами, на взгляд которых не только всякий святой беден, но и, ipso facto, каждый бедняк свят. Вторая точка зрения представлена доктринерами-капиталистами и некоторыми другими христианами, с точки зрения которых благосостояние — это результат тяжелого труда и воздержания, а бедность есть результат расточительности, лени и недостаточной предприимчивости.
Без сомнения, и евреи часто впадают в подобные крайности. Но ни одна из них не соответствует учению иудаизма — об этом яснее ясного говорит «Восемь степней милосердия» Рамбама, который заслуживает того, чтобы привести его почти полностью:
«Есть восемь степеней милосердия... Высочайшей из них достигает тот, кто оказывает помощь бедному еврею, делая ему дар или давая взаймы, или беря его в долю, или помогая ему найти себе заработок — словом, помогая ему достичь такого положения, чтобы он более не нуждался в помощи других... Степенью ниже — это когда помощь бедным оказывается таким образом, что дающий не знает, кто ее получает, а получающий — кто ее дал. В этом случае милость оказывается во имя милости... Следующая степень — когда деньги кладутся в ящик для милостыни. Этого не следует делать... если ты не уверен, что человек, которому это поручено, добросовестен, мудр и способен распределить дары справедливо. Одной степенью ниже — когда дающий знает, кому он дает, но бедняк не знает, от кого исходит милостыня... Степенью ниже — это когда бедняк знает, от кого он получает помощь, но помогающий не знает, кому он дает... Следующая степень присуща тому, кто дает своими руками, ибо бедняк у него попросил... Степенью ниже — это тот, кто дает меньше должного, но дает с благожелательным выражением. Последняя степень — это тот, кто дает сердито и угрюмо».
Этот классический и авторитетный текст показывает, что социальная этика иудаизма не может быть сведена к социализму, капитализму или к какой-нибудь другой социологической схеме.
Такие потуги, конечно, были, — в самое недавнее время были, например, попытки выдать еврейских пророков за предтеч социализма. Разумеется, в мессианские дни исчезнет экономическая конкуренция, не говоря уже об эксплуатации. Но частная собственность останется.
Поэтому, с одной стороны, каждый будет сидеть под собственным фиговым деревом, с другой — никто не будет никого бояться (Михей 4:4).
Всё просто. Ты и я - две стороны этической модели иудео-христианской этики.
12:30 21.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ты - образцовый христианин, я пытаюсь быть хорошим евреем. > Твоя этика христианская, моя иудейская, мы действительно много говорили о благотворительности.
Вот путаник. И еще собирается подвести под свою платформу какие то там философские труды. Все просто; я образцовый христианин с рождения А вот вы зомбированная личность. Вы как пластилин, Пашутка. Помяли вас, сказали, что вы иудей и избранный, а вы и уши развесили Занялся бы вам другой "скульптор" и мы бы сейчас видели ярого антисемита
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Существует точка зрения, согласно которой все бедняки — невинные жертвы, только не природы, а эксплуататоров. > Но есть и противоположная точка зрения, согласно которой бедняки — вовсе не невинные жертвы, они ответственны за свое положение.
> Есть восемь степеней милосердия... > Высочайшей из них достигает тот, кто оказывает помощь бедному еврею, делая ему дар или давая взаймы, или беря его в долю, или помогая ему найти себе заработок — словом, помогая ему достичь такого положения, чтобы он более не нуждался в помощи других... > Степенью ниже — это когда помощь бедным оказывается таким образом, что дающий не знает, кто ее получает, а получающий — кто ее дал. В этом случае милость оказывается во имя милости... > Следующая степень — когда деньги кладутся в ящик для милостыни. Этого не следует делать... если ты не уверен, что человек, которому это поручено, добросовестен, мудр и способен распределить дары справедливо. > Одной степенью ниже — когда дающий знает, кому он дает, но бедняк не знает, от кого исходит милостыня... > Степенью ниже — это когда бедняк знает, от кого он получает помощь, но помогающий не знает, кому он дает...
> Следующая степень присуща тому, кто дает своими руками, ибо бедняк у него попросил... > Степенью ниже — это тот, кто дает меньше должного, но дает с благожелательным выражением. > Последняя степень — это тот, кто дает сердито и угрюмо».
Ну-ну Все эти восемь ступеней помещаются в ваш Битуах Леми
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Всё просто. > Ты и я - две стороны этической модели иудео-христианской этики.
Вы ребро, Пашутка
15:30 21.01.2016
А это НЕ познер! Лев Ирина
ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ Латвийские кинодокументалисты тоже сняли серию фильмов про Израиль. Посмотрите, насколько светлее, оптимистичнее и жизнерадостнее выглядит Израиль глазами молодых латышей. И в этом - весь контраст с кинцом вечно сморщенной, говорящей головки всевечно недовольного Познера, который так похож на Абажа из "Королевства кривых зеркал". Обратите внимание, что латышкое телевидение самостоятельно проспонсировало свое кинопутешествие в отличие от... Поскольку "Еврейское счастье" просубсидировало наше Министерство туризма, не пора ли задаться вопросом, а кто разрешил, завизировал выделение огромных средств на весьма сомнительное мероприятие?
16:21 21.01.2016
leo (leo971) писал(а) в ответ на :
> Поскольку "Еврейское счастье" просубсидировало наше Министерство туризма,
Это кто же такое сказал?
Да за одно, когда Познер говорит усталому от кофе и кальяна Ване: “Этот конфликт никогда не будет разрешен, потому что израильскому правительству он выгоден, чтобы получать помощь от США”.
Надо ему рожу начистить и никогда больше не пускать в Израиль.
16:55 21.01.2016
Быть провокатором (клоуном как к примеру pulcin ) этим сосредотачивать на себе внимание это составляющая часть журналистики Один выкабеневыется и этим привлекает внимание-
>> Поскольку "Еврейское счастье" просубсидировало наше Министерство туризма,
> > Это кто же такое сказал? > > Да за одно, когда Познер говорит усталому от кофе и кальяна Ване: > “Этот конфликт никогда не будет разрешен, потому что израильскому правительству он выгоден, чтобы получать помощь от США”. >
> > > Надо ему рожу начистить и никогда больше не пускать в Израиль.
Быть провокатором (клоуном как к примеру pulcin ) этим сосредотачивать на себе внимание это составляющая часть журналистики Один выкабеневыется и этим привлекает внимание-
Они конечно понимают что иметь иную не гос позицию им бы не позволили не в Иране не в Саудовской Аравии не даже в секторе.
Унас такое возможно и это одно из условий быстроразвивающихся стран-
18:08 21.01.2016
в израиле и жара и арабы....
18:30 21.01.2016
leo (leo971) писал(а) в ответ на :
> Поскольку "Еврейское счастье" просубсидировало наше Министерство туризма,
Это вы про мою тему? Ни хрена оно не субсидировало Тока частные вложения от доброхотов
> Да за одно, когда Познер говорит усталому от кофе и кальяна Ване: > “Этот конфликт никогда не будет разрешен, потому что израильскому правительству он выгоден, чтобы получать помощь от США”. >
> > > Надо ему рожу начистить и никогда больше не пускать в Израиль.
Секрет Полишинеля выдал?
18:34 21.01.2016
leo (leo971) писал(а) в ответ на :
> Быть провокатором (клоуном как к примеру pulcin ) этим сосредотачивать на себе внимание это составляющая часть журналистики > Один выкабеневыется и этим привлекает внимание-
