Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Еврейское счастье

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
15:23 09.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы это серьезно?
quoted1
Абсолютно.
Пока существует современная мораль. основанная на 10 Заповедях,
мир будет помнить, через кого получены эти Заповеди Творца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 50865
15:27 09.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Боря, вы миня, миня покарайте.....
quoted1

А шо тебя шлимазла карать - ты караный перекараный, тыдыщщ ставить некуда.
Тебя только что в очередной раз покарало твоё братьё по разуму в Кёльне - на весь мир покарало. Ты за них баяны рвёшь, а они твой ноблесс оближ карают-марают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:24 09.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы это серьезно?
quoted2
>Абсолютно.
> Пока существует современная мораль. основанная на 10 Заповедях,
> мир будет помнить, через кого получены эти Заповеди Творца.
quoted1
Думаете выкрутились?
Куда бы делась та мораль в случае свершения планов бесноватого?
Вы вот и есть тот самый упомянутый вами шулер
Постоянно передергиваете
О чем речь шла, вы хоть помните?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:30 09.01.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боря, вы миня, миня покарайте.....
quoted2
>
> А шо тебя шлимазла карать - ты караный перекараный, тыдыщщ ставить некуда.
quoted1
Чур мине, чур....это кто ж мине покарал?

Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебя только что в очередной раз покарало твоё братьё по разуму в Кёльне - на весь мир покарало. Ты за них баяны рвёшь, а они твой ноблесс оближ карают-марают.
quoted1
Не понял
Что, Хамас в Кельн перебрался
Хотя гугель и не такое может опубликовать
По последним данным его штаб квартира в Москве .....рядом с вашим кагалом....
http://www.palestine-info.ru/ru/default.aspx?xy...
Провокация или раздолбайство? Google указывает на "Независимую газету" как место дислокации ХАМАС в Москве
[ 17/11/2015 ]

ПИЦ


Сервис Google Maps на запрос о расположении Движения ХАМАС выдает адрес «Независимой газеты», одной из либеральных российских изданий, расположившейся в центре Москвы, недалеко от Кремля.
Google Maps не прокомментировал столь странную локацию.
Интересно, что на запрос об ИГ, этот сервис указывает адрес
патриотического телеканала «Звезда», принадлежащего Министерству обороны РФ. Он расположен неподалеку от столичного Парка Победы.
А я, таки, думал, что ИГ где то возле вас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
19:45 09.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И не верьте никому, кто скажет что читал Талмуд.
> Читать он может и читал. но с 95 % гарантии ничего не понял.
> Так что цена этим цитатам менее копейки.
quoted1

Благодарю. Честно говоря, что-то подобное и ожидал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
20:12 09.01.2016

pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаете выкрутились?Куда бы делась та мораль в случае свершения планов бесноватого?Вы вот и есть тот самый упомянутый вами шулер
quoted1

Почему шулер?
У меня и в мыслях не было передёргивать карту.
Если хочешь знать. я не только сам много раз задумывался, что бы стало с современном миром. доведи Гитлер свой план Холокоста до логического конца, хотя бы в отношении европейских евреев, я даже как-то раз предложил эту тему своим студентам.
И вот к каким выводам мы пришли в результате "мозгового штурма".

Исполнители Холокоста, хотевшие революционно перекроить миротворение по расовому принципу, упивались своей силой, они считали себя богоподобными.
Холокост должен был положить конец не только еврейскому народу, но и христианской Европе в целом.
Он был вторым грехопадением.
Через уничтожение евреев, через уничтожение создателей иудаизма и христианства, национал-социалисты хотели освободиться от всех заповедей Б-жьих.
Они отвергли как Ветхий так и Новый Завет.
Молчание Б-га перед лицом их преступлений они воспринимали как признак его слабости, даже его несуществования, его бессилие давало им чувство всемогущества.

Теперь они чувствовали себя новыми богами — свободными, независимыми, независимыми от голоса совести, независимыми от тех, кто напоминал им о моральных заповедях.

Вывод, к которому мы пришли, был довольно интересен.

Со смертью евреев был бы заочно казнен и Б-г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
06:31 10.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почему шулер?
> У меня и в мыслях не было передёргивать карту.
> Если хочешь знать. я не только сам много раз задумывался, что бы стало с современном миром. доведи Гитлер свой план Холокоста до логического конца,
quoted1
Об этом и речь была
О "если бы"

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Он был вторым грехопадением.
> Через уничтожение евреев, через уничтожение создателей иудаизма и христианства, национал-социалисты хотели освободиться от всех заповедей Б-жьих.
> Они отвергли как Ветхий так и Новый Завет.
quoted1
Ну?
А я о чем?
Вперед, признавайте мою правоту
Неудобно уже за вас делается. Сначала спорите, а потом сами же подтверждаете мои выводы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 50865
11:25 10.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял
> Что, Хамас в Кельн перебрался
> Хотя гугель и не такое может опубликовать
quoted1

Не гугель, а меркель

Они твоё арапское давно разглядели - близко и внимательно. И скоро подкинут нам ещё Дельфинов, чтобы мы это давно как следует давили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
13:55 10.01.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не гугель, а меркель
>
> Они твоё арапское давно разглядели - близко и внимательно. И скоро подкинут нам ещё Дельфинов, чтобы мы это давно как следует давили.
quoted1
Гыыыы....никакие дельфины вам не помогут, Боря
Вот арабы станут немцами они вам все припомнят....
Тикайте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 50865
14:39 10.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дак мне, ребе, грех разглядывать чужие причиндалы
quoted1

Ага хрена! Разглядывать чужие причиндалы твоя обязанность или ты нифига не ребе, а цыган ряженый, в тюпатейке


pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот арабы станут немцами они вам все припомнят....
quoted1

Дойчен зольдатен унд аллах-акбирен, алес марширт унд нихт капитулирен
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:37 10.01.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дак мне, ребе, грех разглядывать чужие причиндалы
quoted2
>
> Ага хрена! Разглядывать чужие причиндалы твоя обязанность или ты нифига не ребе, а цыган ряженый, в тюпатейке
quoted1
Разные ребе бывают, Боря
Хасидские, митнагдимские, нетурейцы.....да что это я хунхузу то объясняю...

Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот арабы станут немцами они вам все припомнят....
quoted2
>
> Дойчен зольдатен унд аллах-акбирен, алес марширт унд нихт капитулирен
quoted1
Угу
все по классике
Ди ерсте мусдойчен колонне марширен....ди цвайте...
Бекицер, тикайте....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
17:06 10.01.2016

pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я о чем?
quoted1

К сожалению о другом.
Дружище, утверждение о том, что СССР, под руководством товарища Сталина. пожертвовал 27 миллионами жизней своих дочерей и сыновей с единственной целью - спасти евреев от полного уничтожения. так же справедливо. как утверждение, что Путин ровняет Сирию с землёй, только из-за любви к Израилю.

В 1939 г. из так называемого Отечества трудящихся всего мира Советский Союз окончательно превратился в агрессивную великую державу, бесцеремонно расширявшуюся за счет соседей.

В сложившемся в Европе соотношении сил больше не было места для дискриминируемых нацистами евреев. О преследованиях, которым подвергались евреи в Германии и занятой Гитлером части Европы, в период германо-советской дружбы 1939- 1941 гг. советским средствам массовой информации нельзя было даже упоминать .

По иронии истории Сталин, один из самых больших противников свободных государств и автономных прав малых народов, после гитлеровского нападения на СССР помимо своей воли превратился в спасителя западных демократий и европейского еврейства.

Новые англо-саксонские союзники и мировое еврейское общественное мнение простили Сталину его флирт с Гитлером.
Советский Союз как бы «облагораживался» западными демократиями и принимался в сообщество наций. Со своей стороны руководство Кремля начало использовать не то

лько псевдодемократическую, но и филосемитскую риторику. 24 августа 1941 г. оно разрешило провести в Москве митинг представителей советского еврейства, который транслировался по радио. Собрание апеллировало ко всем евреям мира с призывом поддержать Советский Союз в борьбе с фашизмом.
Видные представители американского еврейства и евреев Палестины, среди которых были и активные критики коммунистического режима, откликнулись на призыв Москвы .

Летом 1941 г. кремлевское руководство отбросило идеологическую установку, согласно которой нациями признавались только этнические группы, имевшие компактную область проживания.
Евреи, рассеянные по всему миру, не соответствовали этому критерию. Но Кремль был готов просить о помощи якобы не существовавшую еврейскую нацию, которая подобно Папе Римскому не имела ни одной дивизии, но которая как и СССР находилась под смертельной угрозой и изо всех сил стремилась противостоять нацистскому геноциду.

Летом-осенью 1941 г. в СССР возникла идея создания Еврейского антифашистского комитета (ЕАК) .
Ответственный секретарь ЕАК Ш. Эпштейн так определял его главную задачу: «Основная цель Еврейского антифашистского комитета была и остается мобилизовать и активизировать еврейские массы во всем мире на борьбу против фашизма» .

Однако эта направленная исключительно на заграницу деятельность, называемая «минималистской», не удовлетворяла многих членов ЕАК. К острым критикам «минималистской» политики принадлежал И. Г. Эренбург, незадолго до этого вновь открывший для себя еврейское самосознание.
На московском митинге 24 августа 1941 г. он сказал: «Я вырос в русском городе. Мой родной язык — русский. Я — русский писатель. Сейчас я, как все русские, защищаю мою родину. Но наци мне напомнили и другое: мою мать звали Ханой. Я — еврей. Я говорю это с гордостью. Нас сильнее всего ненавидит Гитлер. И это нас красит» .

После начала германо-советской войны Эренбург возобновил прерванную в 1939 г. антифашистскую деятельность.

Его проникновенные статьи являлись действенным оружием советской пропаганды. Популярность писателя достигла апогея и приносила ему определенную независимость.
Свою особую позицию Эренбург использовал для открытой борьбы с «минималистами» в ЕАК. Просветительская деятельность ЕАК, по мнению Эренбурга, должна была быть в первую очередь направлена не наружу, а во внутрь — против все более усиливавшегося антисемитизма в Советском Союзе.

На заседании Совинформбюро Эпштейн привел следующее высказывание Эренбурга времен войны: «Ради пропаганды против фашизма среди евреев за рубежом нечего было создавать ЕАК, ибо евреи меньше всего нуждаются в антифашистской пропаганде, главная задача ЕАК должна заключаться в борьбе против антисемитизма у нас в стране» .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
17:10 10.01.2016
Почему именно после начала германо-советской войны антисемитизм в Советском Союзе стал активно себя проявлять?

Многие авторы объясняют рост новой волны враждебности к евреям «заражением» населения нацистской пропагандой: более 80 млн. советских граждан находились на оккупированной немцами территории.

Однако свидетели сообщали о многочисленных случаях проявления антисемитизма в тех частях страны, которые никогда не были под нацистским господством.
Особенно раздражало советских евреев распространенное мнение о том, что евреи якобы укрывались от фронта.

«Очень больно и обидно родителям, женам, детям, у которых сыновья, мужья, отцы сражаются с таким геройством, слышать реплики, что евреев на фронте нет. Ведь ни одна газета не упоминает о подвигах евреев на фронте», — такими письмами был буквально завален ЕАК .

Чтобы противостоять антисемитским слухам, некоторые члены ЕАК во главе с Эренбургом готовили издание «Красной книги», призванной документировать вклад евреев в войну.
Многие евреи с гордостью апеллировали к статистике, опубликованной в газете «Красная Звезда» в начале 1944 года.

Здесь называлось число солдат-фронтовиков, награжденных с начала войны до 1 января 1944г. боевыми наградами.
Евреи занимали четвертое место.

Рассерженный слухами о «трусости» евреев, Эренбург писал в ноябре 1942 г.: «Когда-то евреи мечтали об обетованной земле. Теперь у евреевесть обетованная земля: передний край» .
Однако возмущение Эренбурга, евреев- фронтовиков и их семей мало помогало. Несмотря на то, что полмиллиона советских евреев сражались с врагом с оружием в руках, представление о «еврее, прячущемся от фронта» прочно укоренилось в обывательском сознании.

Положение, в которое попали советские евреи во время германо-советской войны, имело сходство с тем, в каком находились их немецкие единоверцы в годы первой мировой войны.
Тогда многие немецкие евреи храбро сражались на фронте. 12 тыс. из них погибли.
Несмотря на это евреи обвинялись их христианскими согражданами в массовом уклонении от фронта.
Содержавшая антисемитский подтекст легенда об «ударе ножом в спину», которая сильно отравляла политическую жизнь Веймарской республики, начала складываться уже во время первой мировой войны.

Один из знаменитых представителей немецкого еврейства В. Ратенау писал в августе 1916 г.: «Чем больше евреев погибают в сражениях на этой войне, тем дольше их противники будут доказывать, что они все сидели в тылу, чтобы наживаться на войне.
Ненависть к ним будет удваиваться и утраиваться» .

Ссылки немецких евреев на мужество своих единоверцев, проявленное на фронте, помогли им так же мало, как и аналогичные указания советских евреев на героизм своих соплеменников через 25 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
17:12 10.01.2016
Не только провокационный тезис о том, что «евреи не воевали» вызывал раздражение советских евреев. С недоумением они реагировали на то, как в средствах массовой информации сообщалось об убийствах евреев нацистами.
Хотя злодейства оккупантов на советской земле подробно описывались в официальной прессе, она при этом крайне редко указывала на особый характер еврейской трагедии.
Но и здесь были исключения.
Так, в официальном советском заявлении от 19 декабря 1942г. говорилось об «особом плане поголовного истребления еврейского населения на оккупированной территории Европы, а также и самой Германии».

Однако исключения лишь подтверждали правило — тенденцию замалчивать характер нацистской политики в отношении евреев. Примером этому может служить работа учрежденной в ноябре 1942 г. государственной комиссии по расследованию нацистских преступлений. В 1943г. она опубликовывала семь сообщений о зверствах немецких оккупантов в СССР.
Только лишь в одном из них было упоминание о евреях .
Как отмечает Л. А. Безыменский, председатель этой комиссии Н. М. Шверник направил в ЦК начальнику Управления пропаганды и агитации Г. Ф. Александрову «для получения одобрения для печати» сообщение о зверствах фашистских оккупантов в Киеве.
Александров сделал ряд редакционных исправлений, суть которых сводилась к тому, что из текста были вычеркнуты упоминания о евреях. Слово «евреи» было заменено выражением «мирные граждане».

Эти исправления были одобрены Молотовым и замнаркома иностранных дел А. Я. Вышинским. Документ завизировал секретарь ЦК начальник Совинформбюро А. С. Щербаков.
С тех пор формулировка «мирные граждане» постоянно фигурировала в советских документах, когда речь шла об уничтожении нацистами евреев .

Для противодействия тенденции к замалчиванию еврейской трагедии ЕАК собирал документы о Холокосте.
Они должны были лечь в основу так называемой «Черной книги», идея которой принадлежала А. Эйнштейну. Весной 1944 г. ЕАК поручил Эренбургу и писателю В. С. Гроссману литературное оформление «Черной книги».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
17:16 10.01.2016
Почему же советские средства массовой информации скупо и лишь эпизодически сообщали о еврейской трагедии?
Некоторые авторы пытаются так ответить на этот вопрос: «не было повода считать, что эта тактика умолчания отражает активный антисемитизм советского руководства», — отмечал в 1952г. американский историк С. Шварц.
В этой позиции отражалась скорее уступка «антисемитизму снизу» .

Источники, которые недавно стали доступны историкам, подрывают этот тезис: «активный антисемитизм» начинал уже в 1942 г. по меньшей мере в некоторых областях влиять на образ действий Кремля.
Антиеврейские тенденции в политике режима начались не после победы над третьим рейхом, а значительно ранее.
Об этом свидетельствуют документы, которые в 1942 — 1943 гг. разрабатывались в отделе пропаганды ЦК.

Летом 1942г. Александров составил памятную записку, в которой критиковал «еврейское преобладание» в некоторых учреждениях культуры: «В течение ряда лет во всех отраслях искусства извращалась национальная политика партии. В управлениях Комитета по делам искусств и во главе многих учреждений русского искусства оказались нерусские люди (преимущественно евреи)…
Комитет по делам искусств целиком передоверил этим людям, нередко чуждым русскому искусству, подбор и выдвижение кадров.

В результате во многих учреждениях русского искусства русские люди оказались в нацменьшинстве» .
Основы кампании против космополитов, которая началась примерно через шесть лет, здесь уже были заложены.

Евреев называли «национальными нигилистами» и «разрушителями русских культурных ценностей», которые не могут постичь русской сущности.
Призыв к русскому патриотизму, который должен был помочь сталинскому режиму в борьбе за выживание, начиная с 1942 г. содержал в себе элементы антисемитизма.

Примерно с 1943 г . был ограничен, а вскоре и прекращен прием евреев на дипломатическую службу, где они, не в последнюю очередь из-за лингвистических способностей, ранее были широко представлены. Американский журналист X. Солсбери писал в 1946 г. о том, что по слухам молодое поколение советских дипломатов стало «свободным от евреев»: «Я не знаю, верно ли это. Трое из заместителей наркома иностранных дел — евреи; но я никогда не встречал там молодого атташе-еврея, и у меня было ощущение, что там отдавали предпочтение блондинам нордического типа» .

Однако вопреки возраставшей русификации большевизма, он не потерял амбивалентность.
Сущность его интернационального компонента оставалась в силе. Сталинизм идентифицировал себя с великодержавной имперской, а не с русской идеей в ее бердяевском понимании.
Льстивое восхваление русской нации кремлевские идеологи всегда сопровождали одним «но»: они ясно отдавали себе отчет в том, что одного лишь русского национализма мало для того, чтобы удержать вместе народы советской империи.
Да и во многих восточноевропейских государствах, превратившихся после войны во «внешнюю» составную часть этой империи, русская идея была не особенно популярна.

Не иначе дело обстояло и со множеством симпатизирующих Советскому Союзу людей на Западе и в развивающихся странах.
Они поддерживали Москву в первую очередь потому, что она победила нацизм и строила социализм, а не потому, что она пропагандировала универсальное значение русскости.
Чтобы соответствовать всем этим идеологическим требованиям, советские руководители должны были (вопреки склонности к русоцентристско- антисемитскому мышлению) сохранять свое «интернационалистское лицо».
Поэтому и антисемитская волна, поднятая режимом в 1942 — 1943 гг., как таковая не воспринималась многими западными наблюдателями.
Как отмечал С. Шварц, советское руководство до конца 40-х годов либо преодолевало, либо пассивно терпело антисемитизм, но никогда активно не раздувало его. Ситуация принципиально изменилась лишь в 1949 году .
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Еврейское счастье. Абсолютно.Пока существует современная мораль. основанная на 10 Заповедях,мир будет помнить, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия