Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Турция сбила военный самолет за нарушение воздушнего пространства

  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:32 25.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочтите постскриптум к русскому изданию "Лолиты".
quoted1
читал, не видел там такого...
что будем делать дальше?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28412
19:32 25.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы только за другими хамство замечаете? Своё хамство видится вам милым остроумием?
quoted1
...желаешь оспорить это?Уговорил..и тебя посчитаю)))


alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, ведь "а" и "о" так близко расположены
quoted1
...у меня технический кретинизм...и договорится со своим планшетом не выходит...но ты можешь думать что ты круто троллишь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
19:35 25.11.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> читал, не видел там такого...
> что будем делать дальше?...
quoted1

Лечить глазки

Увы, тот "дивный русский язык", который, сдавалось мне, все ждет меня где-то, цветет, как верная весна за наглухо запертыми воротами, от которых столько лет хранился у меня ключ, оказался несуществующим, и за воротами нет ничего, кроме обугленных пней и осенней безнадежной дали, а ключ в руке скорее похож на отмычку.

Утешаюсь, во-первых, тем, что в неуклюжести предлагаемого перевода повинен не только отвыкнувший от родной речи переводчик, но и дух языка, на который перевод делается. За полгода работы над русской "Лолитой" я не только убедился в пропаже многих личных безделушек и невосстановимых языковых навыков и сокровищ, но пришел и к некоторым общим заключениям по поводу взаимной переводимости двух изумительных языков.

Телодвижения, ужимки, ландшафты, томление деревьев, запахи, дожди, тающие и переливчатые оттенки природы, все нежно-человеческое (как ни странно!), а также все мужицкое, грубое, сочно-похабное, выходит по-русски не хуже, если не лучше, чем по-английски; но столь свойственные английскому тонкие недоговоренности, поэзия мысли, мгновенная перекличка между отвлеченнейшими понятиями, роение односложных эпитетов - все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту, естественным наукам и противоестественным страстям - становится по-русски топорным, многословным и часто отвратительным в смысле стиля и ритма. Эта неувязка отражает основную разницу в историческом плане между зеленым русским литературным языком и зрелым, как лопающаяся по швам смоква, языком английским: между гениальным, но еще недостаточно образованным, а иногда довольно безвкусным юношей, и маститым гением, соединяющим в себе запасы пестрого знания с полной свободой духа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
19:35 25.11.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> у меня технический кретинизм
quoted1

Не только технический.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
19:36 25.11.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бред сумасшедшего, Турции не нужно одобрение кого либо, когда в их пространство залетают военные самолеты они в праве их сбивать.
>> К тому же они предупреждали....
quoted2
>..откуда дровишки инфа про "предупреждали"?И сколько раз за 17 секунд на их территории они предупредили?
quoted1

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу на собрании парламентской фракции возглавляемой им Партии справедливости и развития (ПСР) заявил, что Турция предупреждала Россию о решительном намерении защищать свою воздушное пространство, включая применение оружия.

«Наша позиция по этому вопросу известна. Еще в октябре, когда происходили инциденты с нарушением воздушного пространства Турции российскими военными самолетами, мы предупреждали российскую сторону о нашей решимости защищать свои границы и о возможности применения оружия. Тогда же в наш МИД был вызван посол РФ в Анкаре, приезжала делегация ВКС РФ, мы обращались в НАТО, так что весь мир знал о нашей позиции», — сказал Давутоглу, передает РИА Новости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28412
19:37 25.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не только технический
quoted1
...уговорил...назначаю тебя любимой женой очередной жертвой...
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:39 25.11.2015
Наблюдаю как второй день люди думают, как же отомстить Турции за один сбитый самолет. А теперь просто представьте что про нас думает Украина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
19:40 25.11.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бред сумасшедшего, Турции не нужно одобрение кого либо, когда в их пространство залетают военные самолеты они в праве их сбивать.
> К тому же они предупреждали....
quoted1

Почитай начало статьи, наивный ты наш.

Москва нажмет на болевые точки Анкары

Турецко-американская провокация заставила весь мир с тревогой посмотреть в будущее. Основания для тревоги есть. Можно рискнуть сделать прогноз: войны не будет, но будет такая борьба за мир, что от мира мало что останется.

Прежде чем переходить к анализу возможных направлений ответных действий России, нужно прежде всего понять чего пытаются добиться наши оппоненты. Для этого нельзя останавливать логическую цепочку на Анкаре. Нужно помнить, что в геополитике практически не бывает бесхозных бешенных собак, тем более, что в турецком случае ниточки, ведущие в Вашингтон, заметны невооруженным взглядом.

После начала российской операции в Сирии, невменяемо-патриотичная часть американской элиты, которая предпочтет погрузить мир в ядерную войну, но не отказаться от мировой гегемонии, требовала от Обамы организовать над Сирией или по крайней мере над частью Сирии бесполетную зону. Этого требовал Маккейн, этого требовала Хиллари Клинтон и (самое главное) этого требовал главный "мозг" американских влиятельных радикалов - Роберт Каган (муж Виктории Нуланд).

Самый неумный из представителей невменяемой части американской элиты, сенатор от штата Южная Каролина Линдси Грэм публично заявил http://ria.ru/world/20151112/1319337763.html , что "без преувеличения сбивал бы" российские самолеты в Сирии, если они будут угрожать тем силам, которые поддерживает Вашингтон.

Более того, буквально несколько дней назад Каган потребовал чтобы США создали не только бесполетную зону над сирийско-турецкой границей, но и создали там "заповедник" (safe zone) для "умеренной оппозиции", усилив ее американским военным контингентом в 30-50 тысяч человек. Программная статья Кагана, опубликованная http://www.wsj.com/articles/the-crisis-of-world... в Волл-Стрит Джоурнал в субботу вызвала резко негативную реакцию вменяемой части американской политической и военной элиты. Если говорить совсем грубо, никто не хотел умирать ради "Кагана и его друзей". Очень вероятно, что "Каган и его друзья", лишившись возможности использовать Пентагон в качестве своей личной ЧВК, решили перейти на традиционный план Б — а именно использовать своих турецких марионеток, в том же стиле и формате, в котором используются киевские политические куклы вроде Яценюка и Джемилева. Мнения и желания самого Эрдогана в этой схеме вообще не имели значения, хотя, скорее всего, идея усилить свою позицию за счет консолидации общества против внешнего врага ему могла понравится. Что касается радикалов в партии самого Эрдогана, то они идею явно приняли на ура.

Если посмотреть на ситуацию с точки зрения Кагана и его союзников, то туркам предстояло сделать то, что не захотели делать американские военные. Если называть вещи своими именами, то Турцию принесли в жертву. Скоро День Благодарения — пожалуй, самый подлый и грязный из известных человечеству праздников, праздник предательства как стиля жизни и стратегии успеха. Каждый год вспоминать и радоваться доброте тех, кого будущие американцы потом подвергли геноциду, способны только те, для кого Иуда — герой. Традиционное лакомство на этом "празднике удара в спину" — это жаренная индейка, по-английски — turkey. Турция по-английски — тоже Turkey. Если это не совпадение, то нельзя не признать, что у наших оппонентов присутствует своеобразное чувство юмора.

В качестве реакции на сбитый самолет, авторов "плана Кагана" устроил бы любой из двух вариантов:

1. Полноценная война по линии Россия — НАТО. С учетом намечающихся попыток Европы вылезти из под американского "колпака безопасности", это может быть последний реальный шанс использовать 5 статью устава НАТО для того чтобы повоевать с Россией объединенным фронтом. Если этого не сделать сейчас, то рано или поздно попытки Юнкера создать европейскую (т.е. независимую от США) армию, а также попытки французской элиты сблизиться с Россией для решения проблемы ИГИЛ, могут привести к разложению НАТО изнутри.

2. Прекращение российских полетов и бомбардировок в зоне сирийско-турецкой границы, с последующем созданием того самого "заповедника умеренных террористов", о котором писал сам Каган в своем программном документе. После появления такой "безопасной зоны", для американских радикалов было бы тривиально просто продавить свое решение сирийского вопроса: сломать Ассада, поддержать ИГИЛ и направить его на Кавказ, Россию и Иран.

Уже очевидно, что ни один из вариантов Кагана не сыграл. Из заявления министерства обороны РФ четко следует, что:

- Операция в Сирии будет продолжена и активизирована

- Любые самолеты, которые будут угрожать российским самолетам будут сбиваться

Нужно сделать важное уточнение, позволяющее понять эмоции турецкой "партии войны", которая радостно впряглась в план Кагана. С точки зрения "турецких имперцев", составляющих значительную часть местной политической и военной элиты, отряды "туркоманов" в Сирии - это примерно то же самое как ЛДНР для России. Когда российские бомбардировщики ликвидируют десятки и сотни "протурецких боевиков" за один вылет, то некоторая часть турецкой элиты воспринимает это как свою личную боль, свою личную трагедию и свой личный повод для мести. Более того, не нужно быть Вангой, чтобы догадаться, что у значительной части персонала обслуживающего нефтяной бизнес ИГИЛ, от шоферов бензовозов до инженеров, турецкие паспорта. С точки зрения значительной части турецкой элиты, Россия им наступила на очень больную мозоль и тут дело не только в деньгах и баррелях, но и в том, что российская армия методично убивала тех, кого турки считали своими и кому турецкая элита обещала поддержку и защиту. Когда на горизонте появились Маккейн и Каган со своей идеей "буферной зоны" и обещаниями защиты, понятно, что турки ухватились за эту идеею обеими руками. Однако Кремль сделал вполне логичный вывод: если "турецким имперцам" так больно смотреть на смерти протурецких боевиков и горящие турецкие бензовозы, то процесс нужно продолжать, а не сворачивать. Вместо того чтобы согнать Россию со своих больных мозолей, Анкара добилась того, что российская армия будет танцевать на этих мозолях кровавую джигу. Ежедневно. До тех пор пока каждый боевик, поверивший в мечту о новой Османской Империи, не будет ликвидирован. Одновременно, российское ПВО будет держать на прицеле турецкие (и не только) самолеты в расчете на шанс сравнять счет по авиационным потерям.

Вышеизложенное — только одно, пускай и главное направление ответных действий.

У Турции есть один серьезный козырь в отношениях с РФ. Анкара может закрыть проливы, через которые снабжается российская группировка в Сирии и идет экспорт российской нефти. У России тоже есть серьезный козырь, который будет применен в случае эскалации конфликта: турецкая энергетика зависима от российского газа. Грубо говоря, в ответ на "отключение проливов", туркам можно выключить свет, и это помимо очевидной перспективы военного решения проблемы блокировки. Совокупность взаимных угроз указывает на то, что до взаимного использования этих козырей дело, скорее всего, не дойдет.
Есть еще два дополнительных направления действий это поддержка курдов и воздействие на экономические интересы Турции.

Не стоит считать, что "все курды лежат под США". Это упрощение, причем не очень соответствующее действительности. Во-первых, курдов много, и далеко не все курдские организации положительно относятся к США. Во-вторых, даже формально проамериканские курдские силы сотрудничают с США не от хорошей жизни и им приходится мириться с тем, что Вашингтон одновременно поддерживает Анкару. В этих условиях, Москва может предложить курдам вполне интересные варианты сотрудничества, ведь сейчас у нас нет ограничений в плане риска обидеть Турцию.

Можно смело прогнозировать, что российские контролирующие органы вдруг обретут неестественную, но похвальную зоркость в вопросах соблюдения турецкими компаниями различных норм российского законодательства. Полоса невезения также начнется у околотурецких НКО и азербайджанско-турецкого бизнеса, который пока очень хорошо чувствует себя в некоторых секторах российской экономики. Да, у Турции есть возможность ответить симметрично, создав проблемы дочерним компаниям Сбербанка, Интер РАО и Лукойла, но в денежном эквиваленте турецкий бизнес потеряет гораздо больше, чем российский.

Кстати, в ответных мерах может принять посильное участие каждый российский потребитель. Можно и нужно отказаться от отдыха в Турции, но этого мало. Например, можно и нужно отказаться от покупки бытовой техники "Беко" (бренд турецкой корпорации Ko Holding Durable Goods Group). Потребление пива — зло, а вот потребление пива компании Efes, то есть турецкой корпорации Anadolu Efes Biraclk ve Malt Sanayii A. — это не только зло, но и спонсирование турецких пособников террористов. Если у вас есть вклад или счет в Европа Кредит Банке, который принадлежит турецкому олигарху Хюсню Мустафа Озйегину, то его закрытие будет красивым патриотическим жестом. Также хочется надеется, что носить турецкий ширпотреб марки Colin's скоро станет дурным тоном.





Последнее, но, пожалуй, самое важное направление работы на турецком фронте будет носить дипломатический и информационный характер. В среднесрочной перспективе, Кремль будет добиваться того чтобы Турцию воспринимали на международной арене как страну-спонсора международного терроризма. Доказательства есть, и теперь их методично будут использовать в рамках работы всех международных структур, от ООН до ФАТФ. Защищаться от обвинений будет очень сложно и их нельзя бесконечно игнорировать. Европейским политикам это будет особенно сложно игнорировать после парижских терактов. По мере успешного развития этой линии атаки на Турцию, американским радикалам будет все сложнее добивать трансатлантической солидарности в плане защиты Турции от недружественных действий России на других направлениях. Более того, вскрытие участия турецких официальных лиц, а также их близких родственников в финансировании ИГИЛ может с одной стороны спровоцировать очередной политический кризис в Турции, а с другой стороны открывает большие возможности в плане личного преследования некоторых одиозных представителей турецкой элиты. Для нас было бы очень желательным чтобы различные неприятности, которые будут случаться с турецкими элитариями, списывались бы не на "российскую месть", а четко обосновывались общепризнанной необходимостью борьбы с международным терроризмом.

Кстати, сам факт существования современной Турции - это результат идеализма руководства СССР. Сама история России, на примере Болгарии, Турции и даже Украины учит нас, что милосердие и идеализм, независимо от мотивации, - это опасная роскошь в геополитике. В будущее, однако, стоит смотреть с определенным оптимизмом, так как у нас есть все шансы исправить некоторые исторические ошибки.

Турецкая проблема будет решена, но она является только симптомом, в то время как фундаментальная причина подобных проблем находится в Вашингтоне, причем даже не в Белом Доме, а например, в неприметном офисе по адресу Массачусетс Авенью 1775. Эта проблема — невменяемый сегмент американской политической элиты. Его нейтрализация — тема для отдельного разговора. Если до турецких имперцев мы доберемся сравнительно скоро, то с американскими все будет значительно сложнее. Мы сейчас участвуем в Первой Мировой Гибридной войне. Победа будет дорогой и нескорой, но она будет за нами.

http://politrussia.com/world/moskva-nazhmet-na-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:40 25.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лечить глазки
quoted1
сам придумал?...

и когда только успеваешь сказки писать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28412
19:40 25.11.2015
Murzik_82 (Murzik_82), ..ах премьер Турции...понятно...а НАТО че тогда слилось?Где гневные выкрики в сторону РФ?Скромно предложили решить все миром и подтвердили те самые 17 секунд...че не так?Мозги включишь?Или слабо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
19:41 25.11.2015
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь просто представьте
quoted1

Для некоторых это совсем не просто, в силу особенностей физиологического строения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
19:42 25.11.2015
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдаю как второй день люди думают, как же отомстить Турции за один сбитый самолет. А теперь просто представьте что про нас думает Украина
quoted1

Мстить за сбитый самолет надо тем кто его отправил через границу Турции.
Наш царек совсем заигрался в войнушки,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28412
19:42 25.11.2015
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдаю как второй день люди думают, как же отомстить Турции за один сбитый самолет. А теперь просто представьте что про нас думает Украина
quoted1
.....проблемы индейцев шерифа не волнуют(с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
19:42 25.11.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> сам придумал?.
quoted1

http://gibrid.ru/lolita/posl-ru.htm

Вы идёте на рекорд: в течение десяти сообщений обгадиться пять раз - это уметь надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
19:43 25.11.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> проблемы индейцев шерифа не волнуют
quoted1

А потом гордый шериф в очередной раз приползает к индейцам и просит пожрать
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Турция сбила военный самолет за нарушение воздушнего пространства. читал, не видел там такого...что будем делать дальше?...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия