>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> каждый палестинец в Газе и на Западном берегу может похвастаться предками из Саудовской Аравии, Йемена или ещё откуда-нибудь.
>>
>> >>
>> Каждый еврей в Израиле может похвастаться предками из..... , из всех стран мира
> > Тысячи евреев приехавших из Йемена, Египта, Сирии, Марокко - не коренные жители? > А тысячи арабов приехавших из Йемена, Египта, Сирии, Марокко - коренные?
Это мизер Основная часть бродяг прибыла из Европы и Америки
>>> По статистике ежедневно от 1000 до 2000 арабов бесконтрольно прибывают или убывают в палестинскую автономию. >> >> >>
>> >> А кто их должен контролировать? >> Кто имеет на это право?
>
> Так чего ж ты не визжишь, что пришельцы в святую землю заползают? > > У тебя Пулька любой араб припёршийся с центра Африки тут же превращается в "коренного Палестинца, потомка ханаанцев", и конечно в "жертву сионистского режима".
Иди учись, малохольный...
09:30 07.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В октябре 2009 года премьер-министр Израиля Б. Нетаниягу
Это не авторитет!! Мало ли что чешет заинтересованный лжец(по словам Саркози)
> "Еврейский народ не завоеватель на этой Земле". >
> Да, здесь - Земля наших праотцов. > Здесь - Земля еврейского народа. > Здесь, в Эрец Исраэль, всегда жили, живут и будут жить евреи!
Дурень думкой богатеет Вас вполне официально признали оккупантами
09:32 07.01.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> «За последние недели рядом с ограждением было найдено несколько взрывных устройств. Пестициды распылялись для того, чтобы очистить зону вокруг ограждения в целях обеспечения безопасности и предотвратить появление новых взрывных устройств. Применённый спрей не вредит окружающей среде», — говорится в сообщении.
Бандюги они и есть бандюги. "Избранные" бандюги
09:54 07.01.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> По поводу понаехалов, вообще-то выпиливание народа огромная редкость, народ может утратить себя как народ, но к примеру смотришь на современных болгар. которые славяне немного с тюрками, и разницу с фракийцами не улавливаешь. Т.е. агрессор может принести язык, культуру, религию, но чаще всего он растворяется. И сирийцы нынешние это в подавляющем большинстве потомки античных, а палестинцы это примерно те же филистимляне. Миграция конечно есть, я твою Зухру не знаю, но живой костяк в подавляющем большинстве остаётся.
Моя Зухра просто имеет удачный цвет, по которому сразу видать ху из ху. А те что посветлее, вообще хрен разоберёшь кто откуда - чайхана вперемешку с чебуречной. Османь была очень большая, батраков напёрли со всех концов. А хороший небатрацкий пример - Арафат, по внешнему виду не понять, что он понаехало егупецкое. Так что нифига они не арабы, не филистимляне, не ханаанцы - они чёрти что и сверху петрушка.
09:57 07.01.2016
Впервые официально вопрос о "национальном очаге" для еврейского народа в Палестине прозвучал в Бальфурской декларации.
Думаю, далеко не все ее читали, а то и вовсе о ней не слышали.
У меня есть ее текст. Она небольшая по объему, буквально половина странички. Приведу ее здесь.
"Декларация Бальфура. Министерство иностранных дел, 2 ноября 1917 г. Лондон. Дорогой лорд Ротшильд, с большим удовольствием передаю Вам от имени Правительства Его Величества следующее выражение симпатий еврейско-сионистским стремлениям, рассмотренное и принятое кабинетом. "Правительство Его Величества относится с полным сочувствием к созданию в Палестине Национального Очага для еврейского народа и приложит все усилия для содействия к достижению этой цели. При этом, ясно устанавливается, что не должно быть допущено ничего, что задевало бы гражданские и религиозные права нееврейского населения Палестины или политическое положение евреев в других странах".
Декларация была одобрена британским кабинетом министров и её подписал министр иностранных дел Артур Джеймс Бальфур, по имени которого и была названа декларация. Эта декларация была одобрена правительствами союзных держав и включена в Британский палестинский мандат 24 июля 1922 г. Об этом мандате немного позже, а сейчас приведу отзыв на ее появление из каирской газеты "Мукаттам" (18 августа 1918 г.): "...британское правительство, в конце концов, лишь признало историческое право, которого никто не имел права лишать евреев" (цит. по статье Б. Шустефа, газета "Еврейский мир", 2002, 502).
27 февраля 1919 г. еврейская делегация, которую возглавлял Хаим Вейцман (будущий первый Президент Израиля), приняла участие в заседании Парижской мирной конференции, где пыталась добиться выполнения Декларации Бальфура. В итоге, конференция приняла решение вручить мандат на управление Палестиной Великобритании и создать еврейскую автономию во исполнение Декларации Бальфура.
В январе 1921 г. управление Палестиной было передано Министерству колоний. Руководил им У. Черчилль.
Палестинский мандат был принят Советом Лиги Наций 24 июня 1922 г. Напомню, Лига Наций - предшественник Организации Объединенных Наций (ООН) в период между Первой и Второй Мировыми войнами. Приведу выдержки из этого документа:
"Главные союзные державы согласились, с целью привести в исполнение положения статьи 22 Устава Лиги Наций, вверить мандаторию управление территорией Палестины, ранее принадлежавшей Турецкой империи" (Заметьте, тут и слова нет о том, что Палестина принадлежала или принадлежит местным арабам). "...мандаторий будет нести ответственность за выполнение декларации, изданной 2 ноября 1917 г. правительством Его Величества короля Великобритании и признанной вышеназванными державами, в пользу создания в Палестине национального очага для еврейского народа". "...Поскольку таким образом получили признание историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления еврейского национального очага в этой стране". "Главные союзные державы избрали Его Величество короля Великобритании в качестве мандатория над Палестиной"... "Совет Лиги Наций подтверждает вышеназванный мандат в следующих пунктах: Статья Мандаторий должен нести ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые бы обеспечили образование еврейского национального очага, как указано в преамбуле, за развитие институтов самоуправления..." "Еврейское агентство (с 1929 г. - Еврейское палестинское агентство) должно быть признано в качестве общественного органа..., сотрудничающего с палестинской администрацией по таким экономическим, социальным и прочим вопросам, которые могут повлиять на создание еврейского национального очага и на интересы еврейского населения Палестины..." "Сионистская организация... должна быть признана в качестве такого агентства. По совещании с правительством Его Величества короля Великобритании, она должна принять меры по объединению усилий всех евреев, желающих участвовать в создании национального очага...".
Добавлю, что мандатная система была оговорена в статье 22 Устава Лиги Наций, ставшего составной частью Версальского договора 1919 г. и затем получила признание всех государств, вошедших в Лигу.
А что про арабов было сказано? Снова вернусь к статье 2 Палестинского мандата (1922 г.) и приведу вторую ее часть: "Мандаторий должен нести ответственность за соблюдение гражданских и религиозных прав всех жителей Палестины, вне зависимости от их расы и вероисповедания".
Важно отметить, что в этом мандате нет даже намека на создание в Палестине не только арабского государства, но даже хотя бы "арабского национального очага". Нет об этом ничего и в основополагающей Декларации Бальфура.
Почему даже не упоминаются арабы? Да очень просто. На территории Палестины (правильнее, Эрец Исраэль, или уж, историко-географически: Ханаан) никогда за всю историю захвата ими в 7-м веке этой территории не было тут арабского государства.
На этой территории всегда жило много христиан европейского происхождения, друзы, черкесы, бедуины, турки. Почему речь вдруг должна идти об арабах? Какие у них тут преимущества или права? Да никаких!
С другой стороны, европейские державы, хорошо знавшие и исповедывавшие христианскую религию, четко знали о Святой Земле, о Земле, где уже не одно тысячелетие жил именно Еврейский народ, из которого вышли и Иисус Христос со апостолами и всеми пророками, святыми для иудаизма и для христианства.
Что сегодня изменилось? Сегодня другая ООН, почти насквозь пропитанная идеологией, враждебной и иудаизму, и христианству. И Европа, утыканная минаретами, уже потеряла ориентировку в мире. Забыла не только чужую, но и свою историю.
Вот и возникли вдруг новые "мотивы" и притязания, на которые "политкорректная" Европа боится и духом возразить.
Что тут говорить, об этом много пишут и говорят, но при чем тут еврейский народ и историческая земля Еврейского народа?
Опять Европа молча загоняет евреев в новый Холокост, прикрываясь несуществующими "правами" арабов на историческую родину евреев - Самарию и Иудею!
Подумать только: Самария и Иудея, со Шхемом и Иерусалимом, вдруг объявляются исконными землями арабов, на которых им должны создать государство. Кто должен? За что должен? Баски, курды, чеченцы, ирландцы и многие другие народы, живут на своей земле, и борются за свою независимость, но им не дают права на самостоятельное государство, хотя они этого добиваются многие десятилетия. Почему? За что они наказаны? И почему пришельцам арабам не на своей земле должно быть создано государство именно на том месте, где исторически, более трех тысяч лет было и существовало еврейское государство, жил и живет еврейский народ?
10:04 07.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> а фаллаши евреи тоже понаехали?
Их в основном понавезли самолётами.
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Тот еще "еврейский" этнос
Ну если твои урки нифига не этнос, а оливье с петрушкой по-чебурецки, чего ты от наших ожидал?
12:21 07.01.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на :
> Так что нифига они не арабы, не филистимляне, не ханаанцы - они чёрти что и сверху петрушка.
Они палестинцы, Боря А вот вы черт те что,и сверху...... ##########86
12:24 07.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> А вот вы черт те что,и сверху...... ##########86
шо за фигня? Уже слово ukrop запрещено
12:35 07.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> "Декларация Бальфура. Министерство иностранных дел, 2 ноября 1917 г. Лондон. > Дорогой лорд Ротшильд,
Хммм...тогда вернее будет назвать -декларация Ротшильда
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> "Главные союзные державы согласились, с целью привести в исполнение положения статьи 22 Устава Лиги Наций, вверить мандаторию управление территорией Палестины, ранее принадлежавшей Турецкой империи" (Заметьте, тут и слова нет о том, что Палестина принадлежала или принадлежит местным арабам).
А каких слов вы ждали от "главных держав". которые делили АРАБСКУЮ землю. И не надо мне о евреях . Я никогда не слышал и не видел, чтобы БВ называли еврейским, но всегда арабским
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> На территории Палестины (правильнее, Эрец Исраэль, или уж, историко-географически: Ханаан) никогда за всю историю захвата ими в 7-м веке этой территории не было тут арабского государства.
Угу Арабского не было, а вот государство предков палестинцев было -ХАНААН кстати, еще до набега дикарей семитов
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Почему речь вдруг должна идти об арабах? > Какие у них тут преимущества или права? > Да никаких!
На БВ у арабов никаких прав? Да вы свихнулись Это у вас там нулевые права...и те просраны 2 тыщи лет назад
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Подумать только: Самария и Иудея, со Шхемом и Иерусалимом, вдруг объявляются исконными землями арабов, на которых им должны создать государство.
Так и есть -ИСКОННЫЕ ЗЕМЛИ ПАЛЕСТИНЦЕВ
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И почему пришельцам арабам не на своей земле должно быть создано государство именно на том месте, где исторически, более трех тысяч лет было и существовало еврейское государство, жил и живет еврейский народ?
На дворе был кол....в течении 2х тысяч лет не было никакого еврейского государства....и если там жили полтора еврея, это не дает никакого права остальным
12:38 07.01.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а фаллаши евреи тоже понаехали?
> > Их в основном понавезли самолётами.
Понавезли, когда иудеев не хватало.....сейчас шпыняете
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тот еще "еврейский" этнос
>Ну если твои урки нифига не этнос, а оливье с петрушкой по-чебурецки, чего ты от наших ожидал?
Ваши, Боря, на Майдане скачут....шо от них ждать кроме -Бандера наш герой...
13:53 07.01.2016
Вернемся к Британскому мандату. Как его осуществляла Англия? Конечно, для нее главным были не евреи, а собственные территориальные интересы. Она мечтала стать хозяином на Ближнем Востоке. Но на пути стояла Турция, ибо эта зона входила в Оттоманскую империю.
"Игры" начались с шерифом Мекки Хуссейном и его сыновьями эмирами Фейсалом и Абдаллой. Французы, завладевшие Сирией, провозгласили Фейсала ее королем. Англия, в отместку, пообещала должность короля Ирака Абдалле. Пока эти "великие" державы создавали королевства, арабы с присутствием евреев мирились.
Так, в 1919 г. глава Всемирной Сионистской организации Х. Вейцман заключил соглашение с Фейсалом о том, что в Палестине должно быть создано еврейское государство, а в Ираке и Сирии - два арабских королевства. Эмир Фейсал пишет 3 марта 1919 г. лидеру американских сионистов: "Доктор Вейцман оказал большую помощь нашему делу, и я надеюсь, что в скором времени арабы смогут ответить евреям тем же".
Но Франция заподозрила его в связях с Англией, и в 1920-м изгнала его из Сирии. Англичане тут же обещают ему трон Ирака. Обиженный Абдалла начинает тайные переговоры с Францией. И Англия, боясь потерять свое влияние на территориях, начала действовать, забыв начисто свои обязательства еврейскому народу и Лиге Наций.
Она объявила всё Заиорданье новым арабским королевством, назвав его Трансиорданией. Абдалла стал ее королем.
Так в 1922 г Англия лишила евреев значительной части территории, более 80% обещанной им в соответствии с Декларацией Бальфура. Так Иордан стал восточной границей возможного урезанного еврейского государства.
Вот что писала еще до этого английская "Тайм" (19 сентября 1919 г.): "Иордан не может быть восточной границей Палестины. Цель Великобритании, как мандатной державы, не допустить превращения еврейской Палестины в государство, которое будет вынуждено вечно воевать".
Так Англия претворяла в жизнь свой Палестинский мандат. А в 1930 г. она и вовсе резко ограничила иммиграцию евреев в Палестину, сославшись на экономические трудности.
Не забудем: все те сотни тысяч евреев, которым Англия закрыла доступ в Палестину, сгорели в огне Холокоста...
В июне 1922 г. была опубликована "Белая Книга", официальный британский правительственный документ. Он состоит из переписки секретаря по делам колоний У. Черчилля (чье имя и было присвоено документу) с делегацией палестинских арабов и Всемирной сионистской организации. Этот документ определял будущее Палестины. Из-за его достаточно большого объема приведу только некоторые отрывки, важные по теме моего экзерсиса.
Надо прямо сказать, если предыдущие декларации были однозначно в поддержку еврейского народа в Палестине, то здесь уже чувствуется ряд ограничительных отступлений и оговорок. Англия никогда не забывала прежде всего о собственных интересах. И всё же. Речь идет здесь не об отмене "Декларации (Бальфура), поддерживающей создание еврейского национального очага в Палестине, принятой правительством Его Величества 2 ноября 1917 г.", а о некоторых "преувеличенных толкованиях" ее.
"Положения Декларации надо понимать не так, что вся Палестина в целом должна стать еврейским национальным очагом, а так, что такой очаг должен находиться в Палестине".
Важно отметить - ни в Декларации Бальфура, ни в палестинском мандате Англии, ни в решении Совета Лиги Наций не было той формулировки, которая появилась с "легкой" руки Черчилля в его "Белой Книге".
И, как мы уже знаем, Англия самоуправно, без согласия и, тем более, утверждения Лигой Наций, отрезала большую часть Палестины и создала там государство для палестинских арабов - Трансиорданию (Иорданию). Так она решила распорядиться мандатом, выданным ей Лигой Наций.
Правда, последняя попыталась возмутиться, но сил у Лиги было даже меньше, чем у современной ООН. "Все граждане Палестины с точки зрения закона являются палестинцами...". Здорово написано! Почему же сегодня только арабы - палестинцы, а евреи - "поселенцы"?
Или вот еще: "...принципы Декларации (Бальфура), подтвержденные на конференции главных стран-союзников Антанты в Сан-Ремо, а также в Севрском договоре, не подлежат изменению". О каких договорах тут речь? В Сан-Ремо (Италия, 18-26 апреля 1920 г.) Высший Совет Парижской мирной конференции решил включить Декларацию Бальфура в мирный договор с Турцией и передать мандат на Палестину Великобритании. В г. Севре (Франция, 10 августа 1920 г.) был заключен мирный договор между Антантой и Турцией.
Продолжим чтение Белой Книги: "...необходимо признать, что ее (еврейской общины) существование в Палестине это вопрос права, а не чьей-то милости. Поэтому существование еврейского национального очага в Палестине должно получить международные гарантии, признающие право евреев на эту территорию на основе древних исторических корней. Именно таким образом надо понимать всё то, что правительство Его Величества положило в основу Декларации 1917 года".
И еще пара отрывков. "Все дела этой общины ведутся на иврите как разговорном языке, и ее нужды обслуживаются печатью на иврите" (А сколько "умников" твердят, что иврит придуманный язык и создали его в современном Израиле...). Последний "перл", насквозь фальшивый: "Необходимо, чтобы еврейская община Палестины могла увеличивать свою численность путем иммиграции". И тут же другой рукой Англия резко ограничивает иммиграцию евреев в Палестину.
Слова - для всех. А реальная политика - для себя.
"Что сказать вам на прощанье"? Декларация Бальфура и решения Совета Лиги Наций (он соответствует примерно современному Совету Безопасности ООН) до сих пор никто не отменил и не может отменить. Это, фактически, единственные, реально действующие на сегодня юридические документы в соответствии с Международным правом, о Палестине, о еврейском "национальном очаге" в Палестине. В которых ничего нет ни о палестинских арабах, ни, тем более, о "независимом государстве для палестинских арабов", которое, повторюсь, Англия в одностороннем порядке создала уже в Иордании.
15:25 07.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
>> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> палестинцы это примерно те же филистимляне
Эрец-Исраэль, до сих пор неправомерно и по инерции именуемого "Палестиной", была создана советской и арабской пропагандой и ими же раздута чуть ли не до главного вопроса международного права. Со временем им удалось убедить в этом не только самих арабов, но и очень многих малокомпетентных в этих вопросах людей, СМИ и различные общественные, государственные и международные организации, особенно левого, либерального или просто проарабского толка.
Сегодня термин "Палестина" и производное от него слово "палестинцы" ("палестинский народ") приобрело совсем иной смысл по сравнению с временами до образования Государства Израиль, т.е. это ныне не географическое, а политическое понятие. Арабы, восприняв в последние годы этот термин, тут же объявили его арабским названием земли, где арабы якобы поселились, по арабским же "источникам", то ли "очень давно", то ли еще до прихода сюда иудеев в библейские времена, то ли еще до появления здесь вообще каких-либо людей. В данном экзерсисе я хочу привести только материалы, связанные с появлением самого термина "Палестина", никак не связанного ни с арабами, ни с арабским языком.
Термин "Палестина" утвердился с подачи римлян. В 135 г н.э. римлянами было подавлено крупное антиримское восстание иудеев под руководством Бар-Кохбы. Император Адриан решил окончательно расправиться с непокорной Иудеей. Иерусалим был переименован в греко-римский город Элия Капитолина, куда был запрещен вход иудеям, а Иудею (Эрец- Исраэль) переназвали Палестиной или Палестинской Сирией ( Syria Palaestine), присоединив ее к уже существовавшей тогда римской провинции Сирия.
Так римляне решили стереть с исторической памяти само слово Иудея. Они отлично знали, что за тысячу лет до того царь Давид подчинил филистимские города, войска которых постоянно нападали на поселения иудеев. Несколько филистимских городов занимали всего лишь сравнительно небольшую часть прибрежной полосы, которую и называли Филистией. Но... такой вот была моральная месть римского императора непокорным иудеям.
Позже европейцы так и писали - Палестина, или Палестина Земля Израиля, или (с появления христианства) - Святая Земля. Во времена Оттоманской империи турки называли ее Южной Сирией (это перевод греческого названия - Килисирия).
Сразу уточню - греки, а затем и римляне, говорили Сирия, производя это сокращение от названия царства Ассирии, которая некогда владела здесь обширными территориями. И никакого отношения Ассирия (греческое - Сирия), народ которой относится к группе индоевропейских языков, к современной Сирии и сирийским арабам не имеет. И хотя во многих современных израильских статьях и книгах авторы употребляют термин "Эрец- Исраэль" (Страна Израиля), а доброжелатели Израиля и уважающие библейскую историю говорят "Святая Земля", но практически официальным названием укрепилось слово "Палестина".
Как возникло само слово "Палестина"? На иврите слово "плиштим" ("пелиштим") означало "вторгшиеся", "чужаки", "захватчики". Так древние иудеи называли народ, в библейские времена переселившегося с греческих островов (египтяне называли их "народами моря") на юго-восточное побережье Средиземного моря. Эту полоску земли иудеи назвали Плешет, в греческом переводе оно зазвучало как Филистия ( так в библейском переводе были прочитаны древнееврейские буквы. Сам термин "Филистия" греки произносили как Палайстина). А жители Филистии (земли Филистимской), естественно, стали называться филистимлянами, по своему происхождению никакого отношения к арабам не имевших и со временем ассимилировавшихся с ханаанейско-еврейским населением этой территории.
В переводе еврейской Библии на греческий (Септуагинта) они названы либо аллофилой ("чужестранец", "иноплеменной") либо филистим, и в дальнейшем эти слова "Филистия" и "филистимляне" в переводных вариантах так и сохранились. При этом древние греки, хорошо знавшие средиземноморское побережье, но не внутренние районы, название Филистия в те библейские времена распространили на территорию, которую иудеи называли Ханааном.
Надо сделать одну оговорку. Термин "филистимляне", который здесь приводится, звучит все-таки в русском переводе с греческим акцентом. В канонической Библии христиан (Синодальное издание) приводятся именно слова "филистимляне", "Филистия", "земля Филистимская". Но по этому поводу Краткая Еврейская Энциклопедия(1999) пишет:"упоминание филистимлян и Филистии - анахронизм", а в Танахе приводится перевод, более близкий к звучанию с иврита - "плиштим", "страна плиштим", "жители Плешета", "пелиштимляне".
Но, учитывая, что на русском языке принят и обычен термин "филистимляне", я тоже пользуюсь этим вариантом. "Слово филистимляне в форме "прсm" впервые встречается в египетских источниках как название одного из "морских народов" (КЕЭ, 1999). "Хурри- египетское обозначение Палестины и Сирии (из надписи фараона Мернептаха, 1225-1215 гг до н.э.), фараон Аменхотеп II (1448-1420 гг до н.э.) называет территорию современной Палестины словом "Рутену")" (Джон Грэй, 2003). В энциклопедии "Кругосвет" (2006) указано, что египтяне называли эту землю Рецену (Ретену), Пуенет (Пунт) и Тонетер.
Известный американский ученый А.Азимов (2005) пишет: "В 1190 г до н.э. на трон взошел фараон Рамсес II, изгнавший из Египта "народы моря", часть которых и могла высадиться на побережье Ханаана. В документах из архивов этого фараона было обнаружено слово "пулесати", что по еврейски звучит, как "пелиштим", а по гречески "филистиной".
Разночтения терминов понятны, это же не было алфавитное или буквенное письмо.
Но при всем при том, ничего арабского в этих терминах нет...
Кстати, некоторые считают, что раз речь о Египте, значит, об арабах. Ничего подобного. Древние египтяне - это был совсем другой народ, остатки которого местами еще сохранились (их называют коптами).
Арабы завоевали эти земли только в седьмом веке новой эры. Поэтому поводу хочу привести веселую цитату: "Арабы завоевали Египет. Когда оценили, что завоевали, тут же назвали себя египтянами. Сами поверили в то, что это они строили величественные пирамиды, храмы... Стали гордиться ими как своими собственными святынями" (Михаил Задорнов, "Этот безумный мир", 2005).
Но разве его слова относятся только к Египту? Точно также арабы теперь считают всю Палестину своей собственностью...
Арабы появились в Эрец-Исраэль в 7 веке новой эры, точнее, завоевав ее у крестоносцев в 638 году. Они приняли римское название "Палестина", которое по-арабски стало звучать как Фаластын, провинция Фаластын арабского Халифата. Менялись династии: Омейяды, Аббасиды, Фатимиды. Они принесли с собой арабский язык и ислам.
"В исторических книгах, в литературе того периода Палестина как некий центр культурной жизни или источник вдохновения для арабов или представителей других наций, говорящих по-арабски, даже не упоминается" (Р. Николсон "История арабской литературы", 1960).
Для арабского народа в целом никогда не существовало такого понятия, как Палестина. В Коране эта земля упоминается лишь как "Святая земля" для евреев и христиан. Исследователи и археологи, начавшие детальные исследования в Палестине с ХIХ века, обнаружили, что сотни арабских названий мест и поселений на самом деле являются переводом на арабский библейских, древнееврейских названий. И арабский "Фаластын", как они сейчас именуют эту землю и свое будущее государство, просто арабское звучание слова Палестина.
Между прочим, маленький анекдот. Арабы приняли название Фаластын ( от ивритского "плиштим"). Но народ "плиштим", в греческом библейском переводе - филистимляне из страны Филистия - это сыны Эдома, из группы средиземно- морских народов. Арабы же связывают себя с Ишмаэлем, дабы "доказать" свое "библейское" происхождение (хотя в Библии нигде не говорится, что от Ишмаэля, сына египтянки и женатого на египтянке, произошли арабы).
Так от кого же и откуда эти новоявленные "фаластынцы"? Арабы утверждают, что все названия - исконно арабские, и потому доказывают, что арабы здесь были первыми жителями, и что здесь "всё вокруг моё". Правда, настолько много имеется документов (арабских, египетских, греческих, римских и т.д.) о том, что евреи здесь жили до арабов, что последние сейчас с "научных" позиций глубокомысленно начали доказывать, мол, да, здесь когда-то жили евреи, но от них уже давно следов не осталось (хотя присутствие евреев в Палестине никогда не прерывалось, несмотря на постоянные изгнания), а все те, что приехали - это, мол, сионисты, ведущие свой род от хазар.
Этот бред серьезные историки в расчет не принимают, но арабская и проарабская (антисемитская и антиизраильская) аудитория, конечно, все эти бредни принимает на полном серьезе. Арабы еще недавно не признавали "Палестину"...
Сегодня стало привычным называть арабов, живущих в Палестине, палестинцами, а жителей той же страны - израильтянами.
Но арабы еще недавно не только не называли себя палестинцами, но и открещивались от этого понятия, потому что именно и только евреи называли себя палестинцами.
Арабские деятели считали, что термин "Палестина" придумали сионисты (!).
"Наша Земля всегда была частью Сирии, "Палестина" нам чужда, это изобретение сионистов (из свидетельства одного из арабских лидеров британской комиссии Пиля в 1937г.). "В истории не существует такого явления, как Палестина, - абсолютно нет ничего похожего",- заявил арабский историк проф. Ф.К. Хитти Англо-Американскому комитету по расследованию положения в Палестине в 1946 г. "Все знают, что Палестина есть не что иное как южная часть Сирии", - так сказал в 1956 году на Генеральной Ассамблее ООН основатель и глава ООП и представитель Саудовской Аравии Ахмед Шукейри.
Арабы "проснулись" ? Да, арабы не признавали даже сам термин "Палестина". Но времена изменились, ныне политически очень выгодно присвоить и это название, а заодно и землю.
На Палестинском информационном сервере (да и не только там) на эту тему появились "научные" изыскания, или противоречащие данным современной науки, или приспосабливающие их к собственным политическим целям. Расчет прост - "обычные" читатели (а сервер рассчитан прежде всего на арабских читателей и лучших друзей "палестинцев", таких как, например, российских ура-патриотов, леваков, либералов и моего друга pulcin ) и не подумают обратиться к историческим памятникам и документам в поисках истины.
Я не ставлю сейчас своей целью анализ всей этой "палестинской" стряпни, но для примера очень кратко все же хочу показать, как всё пишется и делается. Фейсал Салех, палестинский исследователь (так написано) представил статью "Свидетельства арабского происхождения названий "Палестина" и "Иерусалим". Сей господин пишет: "До настоящего времени мы не располагаем историческими документами, которые бы прояснили нам происхождение названия "Палестина" до переселения в нее арабов". Но на эту тему тысячи компетентных древних и современных работ и документов, я уже кратко об этом писал выше. Филистимляне и иудеи поселились на земле Ханаан примерно за полторы тысячи лет до новой эры, а арабы появились здесь только в седьмом веке новой эры, т.е. спустя более чем две тысячи лет. И разгром Иудеи римлянами и переименование ими Иудеи в Палестину произошло за семьсот лет до появления арабов на этой земле.
Фейсал ссылается на аккадские тексты 3-го тысячелетия до н.э., где упоминаются амореи. Но амореи никогда не были ни арабами, ни прародителями арабов. Об этом ни в древних текстах, ни в научных исторических и археологических исследованиях ни слова.
И Фейсал, чувствуя, что перегнул, все-таки признается "амореи - первый семитский народ". Опять же -при чем тут арабы? Семитских племен или народов, а как установлено современной наукой, правильнее говорить о семитоязычных народах, далеко не всегда родственных между собой, было много.
Но амореи - это не предки арабов. Если арабы все древнееврейские названия переименовали на арабский и на этом основании заявили, что всё это арабская собственность, если патриархов Старого и Нового Заветов они переименовали на арабский лад и объявили их всех правоверными мусульманами, то что уж тут говорить об амореях...
Еще сей "исследователь" пишет, что "слово Палестина связано с корневой основой "Филистина", которая встречается в ассирийских хрониках времен ассирийского царя Ададнирари III , а затем на обелиске ассирийского царя Тиглат Биласара подчинившего себе землю "Филистия". Ну и что? Эти цари жили в 8 веке до н.э, на несколько веков позже того времени, когда в Ханаане поселились иудеи и филистимляне. И ничего удивительного, что они, ассирийские цари, уже знали о филистимлянах и завоевывали эти земли и, естественно, оставили радостные надписи о своих завоеваниях.
Так что, причем тут ассирийские цари и арабы? Ассирия - не арабы, Филистия - не арабы, и все эти события, повторяю, происходили за тысячу (!) лет до завоевания арабами Палестины.
Когда-то известный журналист написал, что можно спорить с тем, кто утверждает, что дважды два - пять, но невозможно спорить с тем, кто утверждает, что дважды два это - стеариновая свеча. Для "палестинцев" и моего друга pulcin, верно только то, что верно по их понятиям. Хоть на голове стой...
16:48 07.01.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Для "палестинцев" и моего друга pulcin, верно только то, что верно по их понятиям. > Хоть на голове стой...
Да хоть на ушах В ваших причитаниях ни капли здравого смысла....кроме букв Вы завязывайте такие длинные кляузы стряпать, их все равно никто не читает Здесь же не ананьевские чтения Берите пример с меня....рррррраз Кстати, а что вы свой блог не ведете?
17:58 07.01.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Кстати, а что вы свой блог не ведете
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Вы завязывайте такие длинные кляузы стряпать, их все равно никто не читает
Вот ты сам себе и ответил. Попробую паразитировать у тебя.
Пойми меня, дружище. Уже больше 10 лет я работаю со студентами.
Отсюда две мои главные проблемы - я не умею говорить кратко и в основном, я цитирую умных людей, что б никто на меня не пожаловался, что я несу х....ню.
Мандаторий должен нести ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые бы обеспечили образование еврейского национального очага, как указано в преамбуле, за развитие институтов самоуправления..." 
