> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Угу! Повторяй давнюю тупую мантру ГП насчёт сланцевого газа и нефти! quoted3
>>Мантра это или нет, но вот только на Украине сланцевый газ больши никто добывать не собирается.
>>> Считай китёзов дураками,.когда они сказали- стройте за свой счёт трубу, а мы будем покупать из неё газ сколько нам нужно и по сверхвыгодной для нас цене! quoted3
>>Были бы дураками - не стали бы сами строить газопровод в Россию.
>Китаёзы не дураки.поэтому инвестировали почти 4 миллиарда в СВОЙ сланцевый газ,газопровод,анонсированный как для "Силы" в действительности для транспортировки СОБСТВЕННОГО газа на север Китая и возможно в будущем из Сибири. > Ведь труба должна пройти до Шанхая. > quoted1
Вложили 4 млрд..и добыли только 1,5 млрд. кубов в 2014 г...к 2020 г. китайцы планируют добывать из сланца лишь 30 млрд.м3... Это меньше 10% потребности Китая... Так что Газпрому с его 30-60 млрд.кубов экспорта в Китай всегда хватит места...
> Китаёзы не дураки.поэтому инвестировали почти 4 миллиарда в СВОЙ сланцевый газ,газопровод,анонсированный как для "Силы" в действительности для транспортировки СОБСТВЕННОГО газа на север Китая и возможно в будущем из Сибири. > Ведь труба должна пройти до Шанхая. quoted1
Сланцеыый газ Китая не имеет никакого отношения к газопроводу, которырй сами же китайцы строят в направлении к российской границе. Транспортировка собственного газа вовсе не мешает китайцам вместе с ним транспортировать и российский газ. Проект «Сила Сибири» ни в России ни в Китае пока что никто не отменял. И вообще - вам то какое дело до Китая, Сибири, и газа? Лучше думайте о том, что делать зимой будете. В гахзохранилищах Украины газа на зиму нет и не предвидится. А за воровство купленного Европой российского газа свидомые растеряют в Европе последние остатки доверия. Мантры про революцию и демократию тут уже не помогут.
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китаёзы не дураки.поэтому инвестировали почти 4 миллиарда в СВОЙ сланцевый газ,газопровод,анонсированный как для "Силы" в действительности для транспортировки СОБСТВЕННОГО газа на север Китая и возможно в будущем из Сибири. >> Ведь труба должна пройти до Шанхая.
>Вложили 4 млрд..и добыли только 1,5 млрд. кубов в 2014 г...к 2020 г. китайцы планируют добывать из сланца лишь 30 млрд.м3... Это меньше 10% потребности Китая... > Так что Газпрому с его 30-60 млрд.кубов экспорта в Китай всегда хватит места... > quoted1
У тебя " стакан наполовину пустой" А теперь с другой стороны... Почти 10 % потребности в газе ПО МЕНЬШЕЙ цене,чем покупной. 30 миллиардов по МЕНЬШЕЙ цене чем покупной. Разница в цене- повышение китайской конкуретности на рынках. Оказалось,что попутные к метану компоненты из сланцев стоят дороже,чем сам метан. Это пропан,бутан,лёгкая нефть и гелий.Именно они удешевляют сланцевый метан. Далее...4 миллиарда долларов это ивестиции в китайскую экономику! Работающие трубные предприятия ,которым необходим качественный металл,рабочие места,зарплаты опять же будут тратиться в Китае и оживлять торговлю и производство товаров для продаж... Вполне нормально,если в Китай будет поступать российский газ,который ГП будет добывать и строить трубопроводы за свой счёт.Но цена его будет хороша исключительно Китаю! То-есть маленькая и меньше,чем от других продавцов газа. Пример - Украина- не устроила цена газа- не будем покупать у ГП,будем покупать по меньшей в ЕС. Также будет поступать Китай.
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Китаёзы не дураки.поэтому инвестировали почти 4 миллиарда в СВОЙ сланцевый газ,газопровод,анонсированный как для "Силы" в действительности для транспортировки СОБСТВЕННОГО газа на север Китая и возможно в будущем из Сибири. >>> Ведь труба должна пройти до Шанхая.
>>Вложили 4 млрд..и добыли только 1,5 млрд. кубов в 2014 г...к 2020 г. китайцы планируют добывать из сланца лишь 30 млрд.м3... Это меньше 10% потребности Китая... >> Так что Газпрому с его 30-60 млрд.кубов экспорта в Китай всегда хватит места... >> quoted2
>У тебя " стакан наполовину пустой" > А теперь с другой стороны... > Почти 10 % потребности в газе ПО МЕНЬШЕЙ цене,чем покупной. > 30 миллиардов по МЕНЬШЕЙ цене чем покупной. > Разница в цене- повышение китайской конкуретности на рынках. > Оказалось,что попутные к метану компоненты из сланцев стоят дороже,чем сам метан. Это пропан,бутан,лёгкая нефть и гелий.Именно они удешевляют сланцевый метан. > Далее...4 миллиарда долларов это ивестиции в китайскую экономику! Работающие трубные предприятия ,которым необходим качественный металл,рабочие места,зарплаты опять же будут тратиться в Китае и оживлять торговлю и производство товаров для продаж...
> Вполне нормально,если в Китай будет поступать российский газ,который ГП будет добывать и строить трубопроводы за свой счёт.Но цена его будет хороша исключительно Китаю! То-есть маленькая и меньше,чем от других продавцов газа. > Пример - Украина- не устроила цена газа- не будем покупать у ГП,будем покупать по меньшей в ЕС. Также будет поступать Китай. > quoted1
А кто ж еще должен Газпрому добывать газ как не он сам? Конечно, Газпром будет за свой счет добывать газ, который пойдет на экспорт в Китай... И трубу ДО китайской границы будут строить за свой счет.. Но вот встречная труба из глубины Китая до границы с РФ строится ЗА СЧЕТ Китая! А цена газа Китаю будет НЕ НИЖЕ европейского, т.к. газ в Азии дороже... К тому же не надо забывать, что по пути к Китаю "Сила Сибири" принесет газ многим регионам Дальнего Востока России.. Ведь там практически НУЛЕВАЯ газификация... Сплошной плюс для РФ! А Украину ставить в пример нельзя... Если раньше она за копейки покупала газ в РФ с 92 года по 2009 г., да еще и перепродавала излишки российского газа в ЕС по евроценам, то сейчас сама покупает по европейским ценам.. И где выигрыш? К тому же не хватает европейского газа Украине - мала мощность труб из Европы, поэтому всё равно придется ей покупать в РФ газ...
> А кто ж еще должен Газпрому добывать газ как не он сам? Конечно, Газпром будет за свой счет добывать газ, который пойдет на экспорт в Китай... И трубу ДО китайской границы будут строить за свой счет.. Но вот встречная труба из глубины Китая до границы с РФ строится ЗА СЧЕТ Китая! А цена газа Китаю будет НЕ НИЖЕ европейского, т.к. газ в Азии дороже...
> К тому же не надо забывать, что по пути к Китаю "Сила Сибири" принесет газ многим регионам Дальнего Востока России.. Ведь там практически НУЛЕВАЯ газификация... Сплошной плюс для РФ! > А Украину ставить в пример нельзя... Если раньше она за копейки покупала газ в РФ с 92 года по 2009 г., да еще и перепродавала излишки российского газа в ЕС по евроценам, то сейчас сама покупает по европейским ценам.. И где выигрыш? К тому же не хватает европейского газа Украине - мала мощность труб из Европы, поэтому всё равно придется ей покупать в РФ газ... > quoted1
У ГП НЕТ денег на Силу Сибири! У ГП нет денег, нет технологий и оборудоваиня для новых освоения газовых месторождений . Из-за санкций. Цена газа для Китая будет такой,на какую согласиться Китай и евроцена абсолютно не репер,потому что у евров и китаёзов разные энергетические корзины для определения цены газа в зависимости от цен на другие энергоносители. Насчёт "Сила Сибири" принесет газ многим регионам Дальнего Востока России.. Ведь там практически НУЛЕВАЯ газификация.."- это сознательный блеф вашей пропаганды! Потому что про России проходит много магистральных газопроводов,а газификации в близи и вдали нет,не будет и не предвидится! Украина не "покупала за копейки"- тогда была низкая цена на газ. Украина не покупала "пописят",это была зачётная цена в расчётах за транзит. Украине не экспортировала газ из Россси в Европу,на это был прямой запрет,но Украина экспортировала свой дешёвый газ по евроценам.. Прошли те времена,когда бригада могла издеваться- "Куда вы денетесь с подводной лодки? Не нравится газпромовский газ- возите из Европы в зажигалках!" Монополии ,а значит возможности шантажа больше нет и не будет! Будем покупать у тех,у кого будет выгодно! В том числе и у ГП,если цена устроит.
>> А кто ж еще должен Газпрому добывать газ как не он сам? Конечно, Газпром будет за свой счет добывать газ, который пойдет на экспорт в Китай... И трубу ДО китайской границы будут строить за свой счет.. Но вот встречная труба из глубины Китая до границы с РФ строится ЗА СЧЕТ Китая! А цена газа Китаю будет НЕ НИЖЕ европейского, т.к. газ в Азии дороже...
>> К тому же не надо забывать, что по пути к Китаю "Сила Сибири" принесет газ многим регионам Дальнего Востока России.. Ведь там практически НУЛЕВАЯ газификация... Сплошной плюс для РФ! >> А Украину ставить в пример нельзя... Если раньше она за копейки покупала газ в РФ с 92 года по 2009 г., да еще и перепродавала излишки российского газа в ЕС по евроценам, то сейчас сама покупает по европейским ценам.. И где выигрыш? К тому же не хватает европейского газа Украине - мала мощность труб из Европы, поэтому всё равно придется ей покупать в РФ газ... >> quoted2
>У ГП НЕТ денег на Силу Сибири! У ГП нет денег, нет технологий и оборудоваиня для новых освоения газовых месторождений . > Из-за санкций. > Цена газа для Китая будет такой,на какую согласиться Китай и евроцена абсолютно не репер,потому что у евров и китаёзов разные энергетические корзины для определения цены газа в зависимости от цен на другие энергоносители. > Насчёт "Сила Сибири" принесет газ многим регионам Дальнего Востока России.. Ведь там практически НУЛЕВАЯ газификация.."- это сознательный блеф вашей пропаганды! > Потому что про России проходит много магистральных газопроводов,а газификации в близи и вдали нет,не будет и не предвидится! > Украина не "покупала за копейки"- тогда была низкая цена на газ. Украина не покупала "пописят",это была зачётная цена в расчётах за транзит. > Украине не экспортировала газ из Россси в Европу,на это был прямой запрет,но Украина экспортировала свой дешёвый газ по евроценам.. > Прошли те времена,когда бригада могла издеваться- "Куда вы денетесь с подводной лодки? Не нравится газпромовский газ- возите из Европы в зажигалках!"
> Монополии ,а значит возможности шантажа больше нет и не будет! > Будем покупать у тех,у кого будет выгодно! В том числе и у ГП,если цена устроит. > quoted1
Да есть деньги-то у ГП! ГП не попал под санкции ЕС! Это США и Канада против ГП ввели санкции, а ЕС нет! На нефть да, на газ - нет! Газ-то продается по-прежнему в Европу и СНГ и деньги поступают от выручки! Далее... - газификация в РФ увеличилась с 40% до 60% с лишним за последние пару десятилетий...Так что процесс идет.. Будет газификация и в Сибири и на Дальнем Востоке... Далее - Украина именно, что экспортировала российский газ в Европу, так как покупала его за 50 долл. у РФ, а там он стоил в районе 80 долл. Если не так это было, то почему СЕЙЧАС Украина не экспортирует свой газ??? Потому как при Путине разница в цене была устранена и экспорт стал не выгоден... Ведь раза в 2-3 снизился транзит через Украину в последние годы... Доля ГП в Европе была в 2000 г. где-то 20%, теперь 30%.. Почему? Украина российский газ экспортировала вместо РФ...Теперь это закончилось и экономика незалежной в печальном состоянии.. Вы правы - прошли те времена, когда Украина жила и еще и зарабатывала на российском газе и на транзите... Теперь денежки врозь - трубы РФ строит в обход незалежной...
> Да есть деньги-то у ГП! ГП не попал под санкции ЕС! Это США и Канада против ГП ввели санкции, а ЕС нет! На нефть да, на газ - нет! Газ-то продается по-прежнему в Европу и СНГ и деньги поступают от выручки! > Далее... - газификация в РФ увеличилась с 40% до 60% с лишним за последние пару десятилетий...Так что процесс идет.. Будет газификация и в Сибири и на Дальнем Востоке... > Далее - Украина именно, что экспортировала российский газ в Европу, так как покупала его за 50 долл. у РФ, а там он стоил в районе 80 долл. Если не так это было, то почему СЕЙЧАС Украина не экспортирует свой газ??? Потому как при Путине разница в цене была устранена и экспорт стал не выгоден... > Ведь раза в 2-3 снизился транзит через Украину в последние годы...
> Доля ГП в Европе была в 2000 г. где-то 20%, теперь 30%.. Почему? Украина российский газ экспортировала вместо РФ...Теперь это закончилось и экономика незалежной в печальном состоянии.. > Вы правы - прошли те времена, когда Украина жила и еще и зарабатывала на российском газе и на транзите... Теперь денежки врозь - трубы РФ строит в обход незалежной... > quoted1
У ГП НЕТ " длинных" денег на тубы и освоения месторождений газа и нефти-из за санкций!!!! Насчёт экспорта Украиной российского газа я писал- БЫЛ ЗАПРЕТ НА РЕЭКСПОРТ. Транзит через Украину снизился в условиях запрета на реэкспорт потому,что ЕС сокращает потребление газа ГП. И вообще поставила целью снизить его до 10-15% своего баланса. Трубы в обход Украины НЕ СТРОЯТ! ЮП- умер.ТП стоит,строительство на подходе к Черному морю остановлено.Расширение СП- евры- стройте за свой счёт,мы не возражаем,но денег на него нет.И евром он не нужен.
> Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение: > . > У ГП НЕТ " длинных" денег на тубы и освоения месторождений газа и нефти-из за санкций!!!! > Насчёт экспорта Украиной российского газа я писал- БЫЛ ЗАПРЕТ НА РЕЭКСПОРТ.
> Транзит через Украину снизился в условиях запрета на реэкспорт потому,что ЕС сокращает потребление газа ГП. И вообще поставила целью снизить его до 10-15% своего баланса. > Трубы в обход Украины НЕ СТРОЯТ! ЮП- умер.ТП стоит,строительство на подходе к Черному морю остановлено.Расширение СП- евры- стройте за свой счёт,мы не возражаем,но денег на него нет.И евром он не нужен. > quoted1
Запрет на реэкспорт был только в последние несколько лет... В 2001 г. экспорт российского газа 132 млрд м3...В 2001 году транзит природного газа через Украину составил 123 млрд м3. В 2014 г. экспорт газа - 126 млрд. м3...В 2014 году транзит газа через ГТС Украины составил 62 млрд м3. Обход Украины налицо... cbr.ru/statistics/credit_statistics/prin t.aspx?file=gas.htm expert.ru/2015/02/4/gazprom-zahvatyivaet -aziyu/ ГП и не нужно больших длинных денег.. Вот займы в последние годы... gazprom.ru/investors/creditor-relations/ bonds/
Туркменистан объявил "Газпром" неплатежеспособным 8 июля 2015, 11:59
Россия с начала года перестала платить за туркменский газ.
"Газпром" стала неплатежеспособной по своим контрактам купли-продажи газа из Туркменистана, сообщил в среду туркменский правительственный портал Oilgas.gov.tm.
"Российская компания ОАО «Газпром» стала неплатежеспособной по своим контрактам купли-продажи природного газа в связи с продолжающимся мировым экономическим кризисом и введенными западными странами экономическими санкциями против России. ОАО «Газпром», с начала 2015 года, не платит по своим долгам перед ГК «Туркменгаз» за поставленные объемы туркменского природного газа", - утверждается в сообщении.
Напомним, в 2003 году Россия и Туркмения подписали соглашение о сотрудничестве в газовой отрасли на 25 лет. В рамках соглашения ООО "Газпром экспорт" (100-процентное дочернее общество ОАО "Газпром") и ГТК "Туркменнефтегаз" заключили долгосрочный контракт купли-продажи туркменского природного газа.
Договор предполагал поставку в Россию до 70-80 млрд куб. м в год по газопроводу "Средняя Азия - Центр", а затем по трубе "Восток - Запад". В 2006-2008 года в Россию шло 41-42 млрд куб. м туркменского газа в год. С 2009 года поставки снизились до 11-12 млрд куб. м, а на 2015 год "Газпром" решил сократить закупки до 4 млрд куб. м.
> Китаёзы не дураки.поэтому инвестировали почти 4 миллиарда в СВОЙ сланцевый газ,газопровод,анонсированный как для "Силы" в действительности для транспортировки СОБСТВЕННОГО газа на север Китая и возможно в будущем из Сибири. > Ведь труба должна пройти до Шанхая. > quoted1
Китайцы строят свою часть газопровода " Сила Сибири" на территории Китая, которая упрётся в границу России. Протяжённость их части газопровода составит 3968 км. В Шанхае между газпромом и Китаем, был подписан контракт на поставку газа по данному газопроводу на 30 лет. Пуск газопровода планируется на 2018 год.