Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Греция и Еврозона

  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
11:32 07.07.2015
=^_^= (Zaya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы свой через сколько после дефолта погасили?
quoted1
Ты не понял. Они хотят заморозить выплату процентов по долгу на 20 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
21:31 07.07.2015
Меркель: соглашение с Грецией - дело нескольких дней






Ангела Меркель в преддверии саммита лидеров еврозоны выразила больше оптимизма, чем многие участники предыдущего заседания

Канцлер Германии Ангела Меркель, судя по всему, несколько смягчила свою позицию в отношении Греции.


В преддверии саммита лидеров еврозоны в Брюсселе лидер сильнейшей экономики валютного союза отметила, что соглашение с Афинами может быть достигнуто в ближайшие дни, однако подчеркнула, что для получения новых кредитов страна должна взять на себя обязательства по реформам.

Ранее стало известно, что на состоявшемся во вторник в Брюсселе совещании министров финансов стран еврозоны Греция не представила никаких конкретных предложений.


Глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум сообщил, что Афины не представили "никаких конкретных мер".

Источник в правительстве Греции заявил тем временем, что премьер-министр Алексис Ципрас выступит перед Европейским парламентом в среду.

Также по информации греческих СМИ, Ципрас провел телефонный разговор с президентом США Бараком Обамой. Как передает Рейтер со ссылкой на представителя греческого правительства, американский лидер выразил надежду на успешный итог переговоров с кредиторами и на то, что страна останется в еврозоне.

"Дело нескольких дней"

Между тем, лидер Германии Ангела Меркель была настроена оптимистичнее участников совещания министров.

"Без взаимной ответственности нет никакой возможности помочь, без взаимной ответственности и реформ невозможно достичь того, что мы хотим. На саммите мы будем говорить о том, как двигаться дальше, но пока мы не сможем сделать никаких определенных выводов. Но я придерживаюсь мнения, что это дело не недель, а нескольких дней", - сказала Меркель перед саммитом лидеров еврозоны.

Ранее французский премьер-министр Мануэль Вальс заявил, что Франция сделает все возможное, чтобы оставить Грецию в еврозоне, поскольку позволить Греции уйти было бы слишком рискованно.

"Основание для сделки есть", - сказал он перед внеочередным саммитом еврозоны.

Тем не менее Германия предупредила, что никакого безусловного списания долга быть не может.

Министры еврозоны призвали Грецию выдвинуть новые предложения после того, как греческие избиратели отвергли последний проект финансовой помощи на референдуме.

Во вторник и среду греческие банки остаются закрытыми.

В то же время Европейский центральный банк (ЕЦБ) решил не увеличивать размер экстренной помощи греческим банкам, у которых заканчиваются средства.

Ранее греческий Центробанк ввел контроль за движением капиталов, в банкоматах нельзя снять больше 60 евро в день.

Списание долга – не выход?

Возможно, Алексис Ципрас будет готов принять многие предложения кредиторов Греции, полагает корреспондент Би-би-си в Афинах Крис Моррис.

Однако, ободренный поддержкой, оказанной ему избирателями на референдуме, греческий премьер, скорее всего, станет добиваться существенных уступок, в том числе и снижения долговых обязательств.

Важную роль на переговорах должен сыграть и новый министр финансов страны Эвклид Цакалотос, сменивший на этом посту Яниса Варуфакиса.

Цакалотос признался, что кризис заставляет его нервничать и волноваться, но при этом он убежден, что Греция заслуживает лучшего к себе отношения.

При этом Германия неоднократно дала понять, что безусловное списание греческого долга может уничтожить единую валюту.

"Я очень надеюсь, что греческое правительство, если оно хочет вернуться к переговорам, должно признать тот факт, что остальные 18 стран еврозоны не могут согласиться с безусловным списанием долга", - заявил вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль.
http://www.bbc.com/russian/international/2015/0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
21:44 07.07.2015
MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из за чего, интересно? ))))))
quoted1


Ну да, хорошо что избавились от него, он подрывал переговоры “марксизмом“ своим ( = требованиям халявы - другими словами). Греция всем оскомину набила - ведут себя как дети малые. Но сейчас все таки важно сохранять единство в ЕС. Еще год назад я сама не поверила бы - что это говорю. )))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
07:54 08.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Греция всем оскомину набила
quoted1
Нас она радует. В отличие от Англии у нее появилось свое мнение. А такие страны следует уважать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
10:07 08.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Греция всем оскомину набила
quoted2
>Нас она радует. В отличие от Англии у нее появилось свое мнение. А такие страны следует уважать.
>
quoted1

Если мнение обоснованно на том, что другие челны содружества должны для них построить социализм, такое мнеине можно при всем уважении засунуть себе в попу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
14:28 08.07.2015
Чушь городишь. Греки на референдуме ясно сказали, что помощь и кредиты не нужны, они сами справятся со своим будущим, Пусть другие страны залезают в долговую кабалу ЕС, как Польша и Прибалтика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
14:41 08.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чушь городишь. Греки на референдуме ясно сказали, что помощь и кредиты не нужны, они сами справятся со своим будущим, Пусть другие страны залезают в долговую кабалу ЕС, как Польша и Прибалтика.
>
quoted1

Вы не понимаете, увы, какую чуш думают сами Греки: на референдуме они сказали "нет" реформам, но выйти из евросоюза мандата недали правительству. Почитайте ихнюю прессу и интервю Тсипрас, дорогой мой, а не свои сны за действительность принимайте. Выхода из еврозоны и возврата драхмы они боятся как черт креста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:10 08.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> Греки: на референдуме они сказали "нет" реформам
quoted1
Какие реформы, о чем вы? Скажите хоть одну. Им предлагали повысить налоги в частности на турбизнес, что его бы и загубило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
13:15 09.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Греки: на референдуме они сказали "нет" реформам
quoted2
>Какие реформы, о чем вы? Скажите хоть одну. Им предлагали повысить налоги в частности на турбизнес, что его бы и загубило.
>
quoted1

Вы совсем не информированны. Хорошо, по очереди:

1. Повышение пенсионного возраста (Греки хотя как можно медленней, ЕС быстрее). Вы знаете, какой средний пенсионный возраст в Греции и сколько там пенсионеров по сравнению с работоспособными безработными? Нет? Поинтересуйтесь.
2. Приватизация 4000 государственных предприятий
3. Отказ от 13-ых и 14-ых зарплат в государственном секторе. Можете себе представить, за что ети запрлаты?
4. Сокращение работников в государстенном секторе.
5. Повышение НДС (ето очень спорно, согласен)

В Греции есть очень специфическая структура економики. Там доминуруют маленькие семейные бизнесы, у которых много льгот по поводу бугхалтерского учета и декарирования доходов. Такие же льготы в других странах, но в Грециис сектор микро бизнеса доминирует. Ето заначит, что очень большое количество доходов вообшече не декларируется и нужны фундаментальные реформы налоговой системы. К тому же, юридическая база там такая жуткая, что сами Греки ее уже не понимают - опять же, нужны реформы. Их в списке ЕС, против которых Греки проголосовали "Нет" нету. А жаль, они нужны етой стране позарез, так как опять, в 6 раз за 150 лет вляпается в такую же кучу дерьма из за корупции, неплатежа налогов и вздутого государственного сектора с 30% пенсионеров от всего населения.

Хотите, чтобы БРИКС взял на себя свободолюбивых греков? В перед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
13:23 09.07.2015
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> И да, я не буду говорить, какая пища у вас в голове. Только замечу, что референдум - это высшая форма демократии. И вам придется либо уважать их выбор, либо признать, что демократия - это чушь собачья.
>
quoted1

Демократический подвиг Греков каким то образом должен влиять на остальных 18 демократических стан еврозоны? Вы хоть понимаете, что дальнейшее выдержевание Греков нужно будет утвердить пралемнтами других стран Еврозоны, у которой тоже есть простые граждани, которым Греки уже позарез надаели? И если в Германии демократически вырбанный бундестаг скажет "Нет", нужно будет ето уважать.

Понятно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
14:01 09.07.2015
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. Отказ от 13-ых и 14-ых зарплат в государственном секторе. Можете себе представить, за что ети запрлаты?
quoted1
Это единственное, что им нужно сделать. Наши эксперты говорят, что грекам нужна не приватизация, а национализация предприятий. Греки видимо считают также. Мелкий бизнес губить также нельзя, увеличится безработица, которая у них и так зашкаливает.И это не реформы, а стремление увеличить безработицу, чего в Греции делать нельзя. 25% безработных. Им необходимо найти способы для трудоустройства, вот такие реформы им нужны, а не наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  True 20939
20939


Сообщений: 1026
14:59 09.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Отказ от 13-ых и 14-ых зарплат в государственном секторе. Можете себе представить, за что ети запрлаты?
quoted2
>Это единственное, что им нужно сделать. Наши эксперты говорят, что грекам нужна не приватизация, а национализация предприятий. Греки видимо считают также. Мелкий бизнес губить также нельзя, увеличится безработица, которая у них и так зашкаливает.И это не реформы, а стремление увеличить безработицу, чего в Греции делать нельзя. 25% безработных. Им необходимо найти способы для трудоустройства, вот такие реформы им нужны, а не наоборот.
>
quoted1

Сказал бы, что только 5 пункт неуместен. Все остальные нужны Греции. Ихний вздутый государственный сектор уже во многих случаях "безработныый" по сущности, знаю комические истории о том, как бюрократы управляют делами уже неегзистующих водоемов, как умножаются липовые "рабочие" места в министерствах родственникам, и так далие. Представляете как на ето реагируют граждани других стран ЕС, когда Греки назарез отказываются реформировать свой госапарат? И когда журналиста, который опубликовал список 2000 граждан Греции, прячущих свои доходы в офшорных зонах под прикрытием политиков, в последствии судят? Вся ЕС знает об таких историях, и потом спрашивает, что означает "Нет" на референдуме? Что Греков устраивает ихний безпредел и они не хотят ничего менять и их опять нужно будет вытаскивать за денги налогоплатильщиков других стран?

Хоть какую то инициатуиву показали, что да, у нас бардак, да, мы хотим реформировать управление своей страной, да, мы готовы уладить сбор налогов, упростить юридическую базу, не уходить на пенсию в 58 лет, приватизировать убыточные предприятия, не мешать предпреминателям идиотическими правилами и указами. Но нет, как козлы упрались, виновных ишцют в Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:04 09.07.2015
Нет Тру, греки все правильно делают, а родственника из госсектора все равно не уволишь, это справедливо для любой страны мира. Или вы с этим не согласны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:09 10.07.2015
Похоже план Ципраса - тот же на котором настаивали кредиторы. Зачем было тратить деньги на референдум?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:13 10.07.2015
Неужели Ципрас капитулировал перед кредиторами?

Роберт Пестон
экономический обозреватель Би-би-си


40 минут назад

Я запутался. Надо признать это происходит не в первый раз за время кризиса в Греции, растянувшегося более чем на пять лет.

Причина моего замешательства - проект экономических реформ, представленный правительством Греции, чтобы получить очередной заем от кредиторов и не вылететь из зоны евро. Он был представлен в последний момент.

Я получил копию этого документа, озаглавленного "Греция: предварительные меры - политические обязательства и действия, которые необходимо принять при консультациях с ЕС, ЕЦБ и МВФ". Звучит очень знакомо.


Такое впечатление создается потому, что документ очень похож на меры по выходу из кризиса, месяц назад предложенные Греции кредиторами - правительствами стран еврозоны, Европейским Центробанком и МВФ.

Практически все, чего изначально хотели кредиторы, есть в новом документе. Формулировки немного изменены или смягчены, но нет ничего, что могло бы вызвать недовольство кредиторов.

Есть обещание постепенно увеличить профицит бюджета до 3,5% от ВВП к 2018 году. Налог на добавленную стоимость предлагается поднять до 23% (основная ставка), до 13% - на продукты питания, электричество и воду, и на 6% для лекарств и книжной продукции. Эти меры позволят увеличить доходы бюджета на величину, равную 1% ВВП. Афины также готовы проглотить горькую пилюлю пенсионной реформы.

В итоге, я немного озадачен.

Всего несколько дней назад премьер Греции Алекс Ципрас получил ощеломляющую поддержку населения страны на референдуме, чтобы отвергнуть практически эти же самые требования.

А сегодня - на волне результатов этого голосования - он подписывается под ранее отвергнутыми мерами.

Это большая политика. Льюис Кэролл бы гордился.

Значит ли это, что еврозона скоро вернется к нормальной жизни, пусть и с невысокими темпами роста, а "греческий армагеддон" миновал (снова)? Можно ли считать, что спасение пришло?

Пока нет.

Ципрас сегодня должен провести пакет своих предложений через парламент страны. Его соглашение с представителями оппозиции, заключенное ранее на этой неделе, должно обеспечить поддержку документа. Однако компромисс был достигнут Ципрасом ценой потери некоторых своих сторонников.

Есть также небольшой вопрос: разрешат ли министры стран еврозоны выдать Греции 35 миллионов евро, которые она запросила из европейского стабилизационного фонда.

Афины также надеются на то, что будут проведены переговоры по вопросу сокращения непосильного госдолга Греции примерно на 30%. Подобное соглашение может быть достигнуто скорее путем отсрочки выплат на много лет, чем за счет прямых списаний, которые так огорчают Германию и страны Восточной Европы.

И самое проблематичное, кто-то должен вытащить банки с реанимационного стола. Источники сообщили мне, что сейчас, учитывая стремительное ослабление греческой экономики, перед банками страны остро стоит проблема платежеспособности по обязательствам. И это вдобавок к тому, что банки практически исчерпали свои запасы наличных.

И вот в чем загвоздка. Если стороны не найдут возможности открыть банки Греции в течении нескольких дней, экономика страны может взорваться. И это сделает любые соглашения бессмысленными. Греческая экономика будет сдуваться настолько большими темпами, что налоговые поступления в бюджет практически прекратяться. Тогда Афинам понадобятся еще большие ассигнования со стороны ЕС.

Так что еврозона еще далека от выхода из кризиса
http://www.bbc.com/russian/business/2015/07/150...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Греция и Еврозона. Ты не понял. Они хотят заморозить выплату процентов по долгу на 20 лет.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия