Да, предварительный результат - 60% проголосовали “Нет”.
Плохо конечно.
С другой стороны - слушала LBC сегодня - там многие высказывались что есть небольшой плюс для UK во всем этом. В случае Грекзита из евровалютной зоны - Камерону будет легче добиться своих условий для членства UK в ЕС и вообще для реформ по децентрализации.
Греция во многом виновата, но и брюссельские безответственные бюрократы тоже во многом “накосячили“ С. Мне думается на данном этапе ЕСу нужна децентрализация и реформы - как раз для того чтобы его сохранить. Это убьет евроскептиков радикалов (и правых и левых), и в ЕС будет меньше недовольства и больше ответственности. Потом можно будет осторожно сближаться опять - когда возникнут более благоприятные обстоятельства.
21:12 05.07.2015
21:01 Подсчитано уже 30% всех бюллетеней: «НЕТ» — 60,69 % ; «ДА» — 39,31 %
21:16 05.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Греция во многом виновата, но и брюссельские безответственные бюрократы тоже во многом “накосячили“
Да, безответственные идиоты.
21:17 05.07.2015
Почти 60% греков сказали «нет» кредиторам
21:18 05.07.2015
Обсчитано 28,28 % бюллетеней.
OXI - 60,61 % NAI - 39,39 %
Греция отваливается от ЕС! Евробюрократы проигрывают!
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Да. Те, кто пограмотнее, и работящие проголосовали за то, чтобы остаться в Евро. > Безграмотные, бездельники и дармоеды голосовали "против".
Ну конечно, до Евро там как будто не жили и не работали. Греция всегда жила достаточно хорошо, но по своим, а не навязанным правилам. Да, там было много праздников, социальных льгот и разного рода преференций, но тем не менее без евробюрократов они прекрасно обеспечивали себя сами, торговали, занимались с/х без дурацких ограничивающих евро-квот и т.д. Вполне вероятно, что и в будещем обеспечат себя, хотя конечно в переходный период будет худо.
Но за это еще нужно бороться. Я думаю, что на самом деле евробюрократы предложат лучшие условия, на которые греки может и согласятся. Развал евро-зоны им не нужен.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да. Те, кто пограмотнее, и работящие проголосовали за то, чтобы остаться в Евро. >> Безграмотные, бездельники и дармоеды голосовали "против".
>Ну конечно, до Евро там как будто не жили и не работали.
> Греция всегда жила достаточно хорошо, но по своим, а не навязанным правилам. Да, там было много праздников, социальных льгот и разного рода преференций, но тем не менее без евробюрократов они прекрасно обеспечивали себя сами, торговали, занимались с/х без дурацких ограничивающих евро-квот и т.д. Вполне вероятно, что и в будещем обеспечат себя, хотя конечно в переходный период будет худо. > > Но за это еще нужно бороться. Я думаю, что на самом деле евробюрократы предложат лучшие условия, на которые греки может и согласятся. Развал евро-зоны им не нужен.
Греция до вступления в Евро была относительной бедной страной. А когда обманом добрались до еврокормушки, обнаглели, набрали кредитов и начали прожирать гораздо больше, чем зарабатывали.
21:30 05.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Нетрудно догадаться кто численно победит.
Правильно ...
> Безграмотные, бездельники и дармоеды голосовали "против".
В интернете: "Греция выходит из Евросоюза! Германия уже не возражает ... (12.01.2015)"
"До вступления в ЕС греки занимались экспортом сельскохозяйственных товаров, а теперь вынуждены импортировать ... Раньше в Греции были заводы ... , фабрики ... - их пришлось закрыть ... Не заставили себя долго ждать безработица, обнищание населения ... Люди начали массово уезжать на заработки за границу: в США, в Канаду, в Австралию ... Руководство в Евросоюзе, принимающее за греков решения, не понимает последствия этих решений для Греции .. .Еще запомнились слова гида на тему мифов о греческой лени и безделье. Он утверждал: все эти слова, что греки не хотят работать - чушь."
21:31 05.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Греция до вступления в Евро была относительной бедной страной.А когда обманом добрались до еврокормушки, обнаглели, набрали кредитов и начали прожирать гораздо больше, чем зарабатывали
Причем когда кредиты набирали - подтасовывали цифры и данные свои финансовые.
Настоящая картина вскрылась только после 08 фин кризиса.
Еврочиновники должны были все тщательно проверить до выдачи кредитов, а не обнаружить все это - после.
Да и греки простые не виноваты - элиты ж все это творили.
Да что говорить - что сделано то сделано. Время назад не вернешь.
21:31 05.07.2015
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Еще запомнились слова гида на тему мифов о греческой лени и безделье. Он утверждал, что все эти слова, что греки не хотят работать - чушь."
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Греция до вступления в Евро была относительной бедной страной.А когда обманом добрались до еврокормушки, обнаглели, набрали кредитов и начали прожирать гораздо больше, чем зарабатывали
> > Причем когда кредиты набирали - подтасовывали цифры и данные свои финансовые. > Настоящая картина вскрылась только после 08 фин кризиса
> Еврочиновники должны были все тщательно проверить до выдачи кредитов, а не обнаружить все это - после. > Да и греки простые не виноваты - элиты ж все это творили. > Да что говорить - что сделано то сделано. Время назад не вернешь.
Ага, поэтому и говорю, что обманом добрались до кормушки. )
21:51 05.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Гид врет
В интернете: "Греческая трагедия ... (05.07.2015)"
"Сегодня весь народ Греции решал судьбу своей страны, а заодно судьбу и Евросоюза ... Греческий кризис может потянуть за собой всю Европу ... "
22:08 05.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Итак, на сегодняшний день Греция считается банкротом.
Интересно, а кто-нибудь может грамотно и со знанием дела рассказать, как Греция докатилась до такого состояния? Ведь мои очень близкие родственники в девяностые годы ездили в Грецию за товарами и рассказывали, что там почти у каждого уже в то время были мобильные телефоны и в стране всё было в порядке. Что случилось-то с Грецией с тех пор?
22:12 05.07.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Интересно, а кто-нибудь может грамотно и со знанием дела рассказать, как Греция докатилась до такого состояния? Ведь мои очень близкие родственники в девяностые годы ездили в Грецию за товарами и рассказывали, что там почти у каждого уже в то время были мобильные телефоны и в стране всё было в порядке. Что случилось-то с Грецией с тех пор?
22:17 05.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а кто-нибудь может грамотно и со знанием дела рассказать, как Греция докатилась до такого состояния? Ведь мои очень близкие родственники в девяностые годы ездили в Грецию за товарами и рассказывали, что там почти у каждого уже в то время были мобильные телефоны и в стране всё было в порядке. Что случилось-то с Грецией с тех пор?
> > >
Разговорным английским не владею. Так что, данное видео мне ничего не может объяснить, к сожалению.
22:28 05.07.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Разговорным английским не владею. Так что, данное видео мне ничего не может объяснить, к сожалению.
Вкратце:
К 2000 у году Греция отвечала требованиям для вхождение в евро.
Грецию приняли в евровалюту и вместе с этим у нее открылись возможности и доступ к дешевым кредитам. Правительство набирало кредиты - и гос траты и долг стали расти - выше чем средний показатель по ЕС.
После 08 кризиса Греция была в большом долгу . Так же выяснилось, что при наборе кредитов греки врали про свой долг и занижали цифры.
Когда это выяснилось - кредиторы подняли проценты, так как риски из за изначального вранья были оценены неправильно.
Долг увеличился.
Ну а дальше Вы знаете - бэйл ауты, austerity ( затягивание поясов )- которое почти всегда сокращает экономику (особенно там где она держалась засчет государственных трат, а не частного сектора. )
