> Все это ерунда.75% имущества планеты принадлежит менее чем 1% людей. Какую систему не поставь - результат будет один. quoted1
мы сейчас говорим о потреблении на уровне государств. Один США потребляет 50% от всего мира . Это в лучшем случае булимия и как следствие смерь от ожирения!
> мы сейчас говорим о потреблении на уровне государств. Один США потребляет 50% от всего мира . Это в лучшем случае булимия и как следствие смерь от ожирения! quoted1
В таком случае - у нас все прекрасно, надо так и дальше.Чтоб от булимии не сдохнуть.
>>Как следствие всю восточную Европу вместе с Укрой и Грузией... все свои геополитические позиции в мире и главное уже при Ельцине сдали свой суверенитет приняв конституцию написанную пендосами. quoted2
> во-первых развал Союза не один Горбачев устроил. Во-вторых, конституции переписывались не один раз, и сейчас не соблюдается Конституция. В-третьих, что не так в тексте? Почему - американцами написано? > quoted1
Так устроена Россия (СССР), всё замыкается на лидере.... За примерами далеко ходить не надо кроме Горбачёва вот : добрый но безвольный Государь - в результате распад многовековой российской империи. Жесткий, умный волевой правитель Сталин и страна из руин возрождается в великую мировую державу. Президент - алкаш и либерал Ельцин - страна скатывается в бандитский беспредел, глава государства чёткий и умный политик Путин - Россия вновь возрождается.
> Все это ерунда.75% имущества планеты принадлежит менее чем 1% людей. Какую систему не поставь - результат будет один. quoted1
Узко мыслишь. Предлагаю давай по другому посмотрим. Вопрос - а как оптимально должно быть распределено всё богатство мира? ("имущества планеты" в твоей терминологии) Понятно что есть две версии ответа: вер1. равномерно между всеми людьми вер2. неравномерно, у одной группы людей богатства будет больше чем у другой группы людей. Пояснительный график прикладываю:
соответственно: зеленый график = вер1, красный и синий график = (разные случаи) вер2. Ты какую версию ответа выбираешь?
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все это ерунда.75% имущества планеты принадлежит менее чем 1% людей. Какую систему не поставь - результат будет один. quoted2
>мы сейчас говорим о потреблении на уровне государств. Один США потребляет 50% от всего мира . quoted1
к тебе, Каин, тоже мой вопрос выше. Выбери совой вариант ответа, пжл. Впрочем, можешь заменить мой обобщенный вопрос на другие более конкретные вопросы - или "как оптимально должно быть распределено всё богатство США между 350 млн. граждан США?" или "как оптимально должно быть распределено все богатство мира между 180 государствами?" Как ты понимаешь - на ответ это не повлияет.
>> мы сейчас говорим о потреблении на уровне государств. Один США потребляет 50% от всего мира . Это в лучшем случае булимия и как следствие смерь от ожирения! quoted2
>В таком случае - у нас все прекрасно, надо так и дальше.Чтоб от булимии не сдохнуть. > quoted1
Я согласен с тобой и даже без иронии... ведь смотри рано или поздно аппетиты пендосов придётся обуздать, но какой ценой это встанет? Скоко она ещё протянет бесконечно перекредитовываясь и поддерживая таким образом эту планку растущего потребительского спроса? А в России народ приученный к тяготам и шибко неизбалованный... Россия способна существовать и выживать в условиях мобилизиционной экономике... А вот смогут ли это зажравшееся пендосы ? А ведь рано или поздно придётся
> Так устроена Россия (СССР), всё замыкается на лидере.... quoted1
Ну, вообще-то формально - всё замыкается на элите государства. Так у всех государств. А специфика России в том, что у нас каждая замена лидера - это замена элиты. А вот в США одна и та же элита почти век, потому-то у них и роль лидера - нулевая (популисткая). И в Европе элита уже веками не менялась.
А можно и так сказать - каждая замена лидера в России - это как смена мозга человека. А вот душа остаётся неизменной уже тысячу лет. В каком-то смысле похоже на реинкарнацию.
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Общественно политический строй, при котором отсутствует эксплуатация человека человеком. quoted3
>>Превосходно! А кто будет содержать пенсионеров, одиноких, детей, больных? За чей счет? quoted2
>Во-во, и мне тоже это интересно. > > Наверно Ланцелот хотел сказать -
> "при социализме эксплуатация человека человеком происходить по гуманным правилам" > или навроде этого. > quoted1
Эксплуатация человека человеком - это когда один наживается за счет труда другого. Не нужно путать эксплуатацию и долг. Все люди должны работать на благо цивилизации. Все знают, что труд сделал из обезьяны человека. Кто не работает, тот не ест. И это справедливо. Да, при советской власти была эксплуатация, но это была эксплуатация государством человека. Это была все таки диктатура. Людей слишком жестко заставляли работать. Работать должен каждый, но организовать нужно все по другому.
Что касается больных, стариков и детей. Вы думаете сейчас невозможно дать хорошие, достойные пенсии, или отстроить превосходные детские дома и сады, обеспечить их всем необходимым? У нашей цивилизации неправильно функционирует механизм распределения богатств. Если заработает принцип: От каждого по способности, каждому по потребности - то все будет; и бесплатное образование с медициной, и пенсии, и детские дома и зарплаты. Нужно только перестроить экономику.
И. Заботу о детях, стариках и больных не в коем случае нельзя перекладывать на плечи их родственников. Дети - это будущее цивилизации и забота о них - ее обязанность. Старики - Это люди, вложившие в развитие цивилизации все свои силы, развивавшие ее. Теперь они постарели, сил больше нет. И забота о стариках - это долг цивилизации. Забота о больных людях не способных себя обеспечивать? Тут посложнее, вступают в силу духовные и нравственные ценности. Мы же люди в конце концов, не звери - это милосердие цивилизации. Иными словами - вместе мы сила и нас ничто не остановит.
"Социализм - капиталистический способ производства, обращённый на пользу трудящихся" (В.И. Ленин). Но каждая нация понимает социализм по своему. Есть шведский социализм (правда шведы об этом не знают), есть китайский, кубинский, вьетнамский, чилийский,... были югославский и ливийская джамахирия (уничтожены США). Главное для социализма, чтобы трудились все и получали пропорционально результатам своего труда. Основная собственность при социализме - общественная (государственная). Но и частная собственность возможна (в СССР частная собственность, даже мелкая, не приветствовалась, и это было одним, но не основным, недостатком). Конституция РФ (на всякий случай?) объявляет государство социальным.
> глава государства чёткий и умный политик Путин - Россия вновь возрождается. quoted1
А вот Путина будут проклинать не за то, что он сделал.А за то что не сделал.Нефть была на пике цен - можно было соц.сектором заняться. Не вижу я возрождения, хоть убей.
> к тебе, Каин, тоже мой вопрос выше. Выбери совой вариант ответа, пжл. > Впрочем, можешь заменить мой обобщенный вопрос на другие более конкретные вопросы -
> или "как оптимально должно быть распределено всё богатство США между 350 млн. граждан США?" > или "как оптимально должно быть распределено все богатство мира между 180 государствами?" > Как ты понимаешь - на ответ это не повлияет. quoted1
Вопрос сложноватый... ибо так сложилось что где - то 50% богатств мира - это ни чем не подкреплённая бумага. А доллары превращаются лишь в средства эксплуатации. Реальный богатства как ни странно это даже не производство и промышленность, ибо в современном мире всё быстро меняется, то что вчера являлось "современной технологией сегодня становится раритетом"... Главные богатства - это ресурсы, территория и образованные, талантливые люди - ибо они есть источник новых технологий и производства.
> Ну, вообще-то формально - всё замыкается на элите государства. Так у всех государств. quoted1
Вот в этом то вся и проблема, проблема в тех кто правит, в их моральных качествах. Вопрос: И как решить эту проблему? По идее с ее решением - решится все, абсолютно все. Ответ...
> Эксплуатация человека человеком - это когда один наживается за счет труда другого. Не нужно путать эксплуатацию и долг. Все люди должны работать на благо цивилизации. quoted1
Ну, формально придираясь - эксплуатация заёмщика ростовщиком - ни чем принципиально не отличается от других форм эксплуатации.
> И. Заботу о детях, стариках и больных не в коем случае нельзя перекладывать на плечи их родственников. Дети - это будущее цивилизации и забота о них - ее обязанность. quoted1
Очень спорный вопрос. Сформулирую его правильно - какая самая оптимальная схема заботы о детях, стариках, больных? Понятно что версий ответов две, принципиально разных: 1. государство -> ДСБ 2. государство -> работоспособные родственники -> их ДСБ Ты за какую версию?